|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Måndag den 04 januari 2010 kl. 22.54
|
Här kommer troliga systrar och svågrar till Gunnil. EVIIAAAD:12 sid 57 den 19,20 juni 1639:
Samma dag kom för rätta Påvel i Gunghult på sin hustrus vägnar Anna Pedersdotter Item Olof i Skarkarp??? fullmyndig på Gunnil Pedersdotters vägnar i Lönshult och tingskötte Nils i Västhult och hans hustru Ingeborg Pedersdotter en hel fjärding av Västhult i Nöttja socken, Anna Pedersdotter för en halv fjärdings gård 84.. Gunnil Pedersdotter för en halv fjärdings gård 85.. och haver Ingeborg Pedersdotter lagligen krävt en halv fjärding, så att han äger halvannan fjärding av Västhult gård med sin hustrus arv och bägge deras köp.
|
|
|
|
|
|
Av Lars-Ola Jacobsson (Loj) - Tisdag den 05 januari 2010 kl. 01.01
|
Hejsan
Angående domboksmålet som Lisbeth presenterade från 1639, sid 57, så bör det observeras att det finns ett Lönshult i Hinneryd socken, där också orterna Gunghult och Skararp ligger.
Mvh, Lars-Ola, Knäred
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Tisdag den 05 januari 2010 kl. 09.40
|
|
Det låter tyvärr som Lars-Ola har rätt, att det är Lönshult i Hinneryd som menas. Då återstår det att titta i mantalslängderna och se om där finns någon Gunnil Pedersdotter i Lönshult Hinneryd. Jag kan tyvärr inte göra det, eftersom jag inte har tillgång till några mantalslängder. Gunnil representeras inte av sin man, vilket gjorde att jag tänkte på att "vår" Gunnil troligtvis var änka då. Men det kan ju röra sig om en ogift kvinna.
|
|
|
|
Av Martin Brandt (Martinb) - Tisdag den 05 januari 2010 kl. 09.54
|
Hej,
Ja, det låter ju vettigt, det som Lars-Ola säger.
En snabb titt i Mtl 1642 från SVAR: Ingen Gunnil Persdotter i Lönshult i Hinneryds.
Enkan Ingelöf Persdotter där samt inhyses Tuve J.... och Anders Jönsson och hustru Ingebor Jönsdotter
(Ändrat av MartinB den 05 januari 2010 kl. 09.56.)
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Tisdag den 05 januari 2010 kl. 18.26
|
Att den Jöns som omnämns i boskaps- och kvarntullsmantalslängden 1638 kan vara Jöns Jönsson (d.y.) får stöd av att det i en rot- och utskrivningslängd 1638 (Rou 1638:35) upptas (bland frälsegårdarna) "wnder w. Erich Rosenstråle [landbonde:] Jöns i Lönshult 1 d" - sistnämnda "d" avser att han är "dräng", dvs ogift. Detta kan då ge stöd att änkan Gunnil Persdotters make är avliden före 12 juni 1635 då hon för sin egen sak på Sunnerbo häradsting. En kontroll av Sunnerbo dombok 1620-1635 kanske kan ge mer om Lönshultsfamiljerna. Observeras bör dock att det som ovan påpekats förekommer fler byar i Sunnerbo härad som heter Lönshult.
Utdrag ur de olika rotelängderna:
Rou 1621:331 -"Lönshult" i Pjätteryd sn:
[skattegård:]
Jönns i Lönißhult 1
Ennkis dreng 1 => 1 1/4 lispund [ovisst vad detta står för - troligen ngn form av skatt] [=Froagården]
[kronogård:]
Jönns i lönßhult 1 [= norregården]
[frälsegårdar:]
Per bagges [bägge frälsegårdarna i Lönshult!]:
Jöns i lönßhult 1 4 lispund [bör vara Hulegården]
Per ibidem 1
Måns ibidem 1 => (Per+Måns)4 lispund [bör vara södregården]
inhysesmän: Markus i lönshult 1 "vttgambla och förlamad"
Rou 1637:348 upptar (frälsegårdar) "Erich Anderßon till Skatna [landbonde:] Jöns i Lönshult 1"
Rou 1640:355 upptar (frälsegårdar) "d. Jöns i Lönshult 1 w Erich Anderß till Skattna".
Rou 1642:362a upptar:
[skattegård:]
Eßbiörn i lönshult 1
[kronogård:]
Måns i lönshult wptagit på (...? (skymd innerkant))
[frälsegårdar:]
wnder w. Erich Rosenstråle till Skatna
*Jöns i Lönshult 1/2 [hemmansbruk]
Enckian Gunnill i s.g. 1/2 [hemmansbruk] => 1 [mtl ihop]
*Swen i Lönshult 2/3 [hemmansbruk]
Peder i s.g. 1/3 [hemmansbruk] => 1 [mtl ihop]
wnder Fru Jbba Oxenstierna Sone i Länshult 1 [helt hemmansbruk själv] [=Länshult]
Dessa rotelängder/utskrivningslängder är svårbearbetade då det under vissa utskrivningsår endast upptas enskilda rotar (vanligen på 10/15 man) ur vilka en knekt togs ut. Det finns även vissa sockenlängder (som ovan 1637 + 1640) där vissa gårdar inte omnämns och det är svårt att avgöra varför.
*******************'
mtl 1640 [finns ej hos SVAR, men på mikrofilm]:
[skattegård:]
Lönshult - , hustru: Ingeborg Jönsdotter
[kronogård:]
Lönshult - , hustru: Kirstin Jonsdotter
[frälsegårdar:]
Länshult Sone Esbiörnson, hustru: Cicilia Andersdot., legopiga: Märit Persdotter
Lönshult - , Gunnill Persdotter, son: Jöns Jönßon
Ibidem Suen Sonaßon, hustru Karin Haralsdotter
(Ändrat av Niclas den 05 januari 2010 kl. 18.28.)
|
|
|
|
Av Lars-Ola Jacobsson (Loj) - Onsdag den 06 januari 2010 kl. 14.18
|
Hejsan
Hittade följande i domboken 1628, sid 4v. den 31 mars.
¼ Cronoheman i Länßhullt i Pietterydh Sochen hafuer i Någhre åhr
warit tilldellt knechtar, och der ighänom är förderfuat, både ...
huß och äghor, och uppå dät gården kundhe komma till Rätta, ähr
uppå K. May:th Nådyge behaagh syndt och förmodas Lindringh både
på wist och owist i 2 åhrs tydh, och Jons Frodason i Länßhullt
skall annamma gårdhen, förbattra, och bruka, och behålla enn
städio full, här uppå ähr gifuit een Zedell wnder häradz Signet.
Jag har läst orten som Länshult, men det bör röra sig om Lönshult.
Mvh, Lars-Ola, Knäred
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Onsdag den 06 januari 2010 kl. 14.31
|
Det är intressanta domar du kommer med, Lisbeth. Hoppas det kommer fram något om dessa Jönsar.
Jag har hittat en trolig bror till Ingeborg Påfvelsdotter, Jon Pålsson i ( Strömstorp el. Strandstorp ??? )( kan ej tyda namnet ) d. 25/8 1708 f. ca 1632.
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Torsdag den 07 januari 2010 kl. 09.48
|
Pjätteryd C:1 s 329, nr 539:
Vetuli Jon Pålßon i Stensh torp [död:] 25 August. 76 åhr
Troligen ska ortnamnet läsas som "Stenshults torp". Stenshult är en gård i Pjätteryd sn.
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Torsdag den 07 januari 2010 kl. 10.45
|
|
Tack så mycket, Niclas, för hjälpen med tydningen. Du har kommit med intressant material.
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Torsdag den 07 januari 2010 kl. 18.16
|
|
Det finns ganska mycket om Frodesönerna i domboken speciellt i början på 1623, där det också finns släktskap till andra personer som nämns vid namn. Jag har hittat namnet på deras mor. Hon hette Karin och finns med i ett mål 1625. Men inte något mer på våra Jönsar. Jag har än så länge skumläst domboken 1603-1625 och 1633-1647. Jag ska ta itu med mellanåren. Jag återkommer om jag hittar något.
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Torsdag den 07 januari 2010 kl. 18.44
|
Vad bra, Lisbeth. Hoppas du hittar något.
Jag vet inte om Jon Pålsson död i Stenhults torp 1708, är en bror till Ingeborg. Enklingen Jon Pålsson i Stenshult vigs 4/7 1680 med Sigret Simonsdotter i Stenshulta torp, vid vigseln står han som soldat.
En annan eventuell bror till Ingeborg Påvelsdotter kan vara Jonas Pauli som 1659 ger penningar i tesamante efter sin hustru Ingerd Nilsdotter [ LI:1 sid 27 ]. Eventuellt kan han vara präst. År 1664 sid 42 och 43, står han som Scholaris Paulus Jonas och Pastor Jonas Pauli. År 1668 sid 63, finns prästsonen Påvel Jonsson med. Ännu 1674 sid 80, står Jonas Pauli som Pastor.
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Fredag den 12 februari 2010 kl. 19.45
|
Vilka "Påvlar är kända i Pjätteryd socken under 1600-talet ?
Vad går att få fram om Påvel Jonsson i Runnarsköp - finns några testamentpengar noterade i Pjätteryd kyrkoräkenskaper för honom eller hans hustru ?
Ett intressant mål som Lars-Ola Jakobsson funnit i Sunnerbo dombok 1659 (se nedan) nämner en Påvel Jonsson i "Kyrketorp" (Pjätteryd sn), kan denne vara den namne som tidigare bott i Runnarsköp?
Sunnerbo dombok (GHA) 1659 28/2, f 11r-11v:
Sammedagh kom för Rätten, Påffuell Joenßon i Kiyrketorp i Pietterydz Sochn, och
berättadhe, huru såsom en Studiosus Erlandus Maonj be:dh hafuer en tydh Prä
ceptorerat hoos hr Rådmannen i Stockholm, Ehrebornen och höghachtat Man S:r Johan
Erickßon och war samme Studiosus bem:te Påffuels hustru Gunnil Måns
dotter rätte sambroder och nämbste arfuinge; Imedlertydh ähr bem:te studiosus
Erlandus Maonj i Stockholm och wedh ofuanbem:te tienst, dödh bleffuen, och berättar
dhenne Påffuell och så, att hans hustru Gunnell Månßdotter inthet arff eftter
bem:te sin broder kan få, för ähn hon får att sanfärdigdt bewyß, om sin skylskap,
Altså begiäradhe Påffuell på sine och sin hustrus wägnar Rättens bewyß här om,
Och emedan så Häradtz Nämbdh, som och Mången ehrligh men som här wedh Tingit
war, wittnadhe, att dhenne ofuanben:de Studiosus ähr af fittige, doch ehrlige och
redelige föräldrar född här i Sunnerbo Häradt, Pietterydz Sochn och i ett Lythet Torp
Klåckarebacken be:dt, och dhenna Gunnill Månßdotter ähr hans kiötzliga Syster
och rätte arfwinge, Ty hafuer Rätten till mehra befordran, dhetta bewyß skiäli
gen ey kunnet eller welat förwägra, uthan och så bedie, att höghachtat herren
Rådmannen S:r Johan Erickßon wille henne Gunnill förhielpa till huadh hon
kan hafua att fordra eftter sin brodher, att rättwysan således må befordratt
bliffua.
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Fredag den 12 februari 2010 kl. 22.41
|
Kan någon av dessa Jönsar vara "vår" Jöns den äldste?
Domboken EVIIAAAD:5 Sunnerbo härad 1604 sidan 92. Kom för rätta Erik i Lindefalle fullmyndig på denne efterskrivnes vägnar, nämligen Mattises i Rösa, Jöns Börjesson och Jöns Jönssons vägnar i Lönshult i Pjätteryds socken, Ingiers ibidem, Brittas i Stenshult och på Haralds vägnar i Qnenarp, att tingsköta Girmund i Kraxeböke en treding av allan förne Kraxeböke gård i Hallaryds socken beliggandes, för gods och redelig betalning som belöper sig i penningar och haver han sin egen arvedel åh samma treding.
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Lördag den 13 februari 2010 kl. 09.21
|
|
Jöns Jönsson i Lönshult Hulegård är enligt formulering i Sunnerbo dombok 1688 (s 95 83§) på något vis släkt med Botel Nilsdotter gift med Esbjörn Svensson i Finhult (Pjätteryd sn) - som är dotter till Nils Jönsson ohh Sissa Clemetsdotter, som är syster till min ana Jakob Clemetsson i Skällsnäs (S. Ljunga sn) [sistnämnda är barn till Clemet Svensson i Skällsnäs (c1590-1676) efter vilken arvstvist uppstått]. Redan i Sunnerbo dombok 1677 (s 92) nämns Jöns i Holegården som närvarande vid en arvstvist bland Clemet Svenssons arvingar, men denne kan ju vara Jöns Jönsson (d.ä.). Får inte utifrån mina noteringar ihop släktskapet med Jöns Jönsson i Lönshult och Botil Nilsdotter men notisen 1688 kan vara värd att känna till. Även Jöns Månssons hustru i Spåningsrås (Pjätteryd sn) är 1688 släkt med Botil Nilsdotter på samma vis som Jöns Jönsson eller dennes hustru.
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Lördag den 13 februari 2010 kl. 13.41
|
Rättelse till mig själv ovan:
Efter att ha kontrollerat Sunnerbo dombok 1677 12/11, f 92ff så ser jag att där inte står "Jöns i Holegården" utan "Jöns i Hoagården" - och detta åsyftar säkert en av gårdarna i Ifla by istället - alltså är det inte Jöns i Lönshult Hulegård som avses 1677. Likaså gällde målet 1677 en rannsakan om Anna Clemetsdotters i Runkarp (S. Ljunga) [gift med Måns Månsson, guldsmed etc - även hon min ana] död efter ett slagsmål i samband med begravningen av Clemet Svensson i Skällsnäs och inte ett arvskifte som jag angav. Kvarstår att kolla målet 1688, men där ska i alla fall framgå att det är Jöns Jönsson i Lönshult Huelgård som är en släkting.
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Söndag den 14 februari 2010 kl. 21.17
|
Kan någon få ut mer om släktskapen som omnämns i domboken 1688:
Sunnerbo härads dombok 1688 tinget den 11-14 juni, 83§
[s 95:]
Samma dagh kom för Retten Jöns Månßon i SPånsråås att præ-
stera och fullgiöra dhen Edegångh han på förleedet tingh Vthfäste för
det Bortstulna Swijnet ifrån sin granne Anders i Ruke på Öijhul-
ta Skough, nampngifwandes sina Laggiers män, Såßom först Jakob
J Sielsnääs, emot hwilken wedderparteen Exciperade, förmedelst
Swågerskap, ty Jöns Månßon äger Jakobs Syster. 2o) Eßbiörn i Finhult
emot hwilken i lijka måtto exciperades, Effter som Jöns Månßons
Hustru och Eßbiörns hustru ähro Syskona barn, och således medh
hwar andra i fränskap förbundna 3) Jöns Jönßon i Lönßhult
äfwen i lijka måtto emoot honom exciperades effter som han ähr
Söskona barn medh Jöns Månßons Hustru 4 och 5) Sachris Kråk
och Joen i Lönshult, emoot hwilka Contraparten intet hade
att excipera, hwilka till budo sigh fuller willia wittna medh....
Jöns Jönsson i Lönshult - är det den yngre eller äldre som omnämns 1688 ? Detta måste klaras ut först så vi inte hamnar fel i resonemangen. Dennes hustru är alltså "söskonabarn", dvs kusin, med Jöns Månssons i Spåningrås hustru, som enligt domboksnotisen 1688 är syster till Jakob Clemetsson i Skällsnäs (S. Ljunga sn) [min ana, som tidigare varit arrendator av Öjhult säteri, son t Clemet Svensson i Skällsnäs]. Vad är mer känt om familjen kring Jöns Månsson i Spåningsrås ?
|
|
|
|
Av Lars-Ola Jacobsson (Loj) - Måndag den 15 februari 2010 kl. 10.55
|
Hejsan
Det står väl i texten att Jöns Jönsson i Lönshult är syskonbarn med Jöns Månssons hustru, inte att hans hustru är det. Dock ska även den möjligheten beaktas.
Är namnet på Clemet Svenssons hustru är känt?, kan det vara via henne, släktskapet till Lönshult föreligger?
Mvh, Lars-Ola, Knäred
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Måndag den 15 februari 2010 kl. 14.11
|
|
Alldeles rätt Lars-Ola. Ett uppenbart skrivfel av mig - det är Jöns Jönsson som är syskonbarn (dvs kusin) med Jöns Månssons hustru, Jakob Clemetssons syster. Det måste vara Jöns Jönsson d.ä. som avses eftersom vi ovan kommit fram till att Jöns Jönsson (d.y.) under 1680-talet bodde i Staveryd, Göteryd sn. Om det nu inte är något häftat släkskap med begreppet "syskonbarn" så är antingen Jöns Jönsson (d.ä.):s far Jöns NN eller hans mor Gunnil Persdotter (jfr mantalslängden och vad som framkommit ovan) bror/syster till Clemet Svensson eller dennes hustru (som jag svagt i bakhuvudet har hette Jakobsdotter - men samtidigt så vill jag minnas att gamle Clemet Svensson i Skällsnäs faktiskt var omgift på äldre dagar vilket öppnar för alternativa släkskap).
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Tisdag den 16 februari 2010 kl. 07.35
|
|
Clemet Svensson (Räf) i Skällsnäs var gift 1: o. med Kerstin Jacobsdotter (dtr t Jacob (Jeppe) Gummesson ohh Elin Svensdotter i Kuggeboda, S. Ljunga sn)), gift 2: o. med Nilla (död 1671, bgr 2/4), gift 3: 1673 4/2 i S. Ljunga med NN. För att gå vidare och utröna släktskapen mellan Jöns Jönsson i Lönshult och Jöns Månssons i Spåningsrås hustru som var dennes kusin ("syskonabarn") måste vi ta reda på biografiska data och namn på denna hustru i Spåningsrås. Det kan ju vara via Clemets andra hustru Nilla släktskapet går, om nu påståendet stämmer förstås (domboksnotisen är dels en renovation med alla de fel som då förekommer + att släktskapspåståendet kan vara en sanning med modifikation för att verkligen framhäva jävsituationen).
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Lördag den 20 februari 2010 kl. 11.51
|
Hej Niclas och Lisbeth.
Lisbeth, du nämner en Jöns Börjesson och Jöns Jönsson i Lönshult i domboken EVIIAAAD:5 Sunnerbo härad 1604, sidan 92 och det kan ju eventuellt vara en av fäderna till Jöns Jönsson ( d ä ) , likaså kan ju eventuellt Jöns Börjesson vara far till Jöns Jönsson, då dessa nämns ihop i domboken.
Niclas, du nämner att det bodde en Jöns Åkesson i Lönshult på 1610-talet och det kan ju eventuellt också vara fadern till Jöns Jönsson ( d ä ), på så sätt finns det ju i alla fall 3 st tänkbara fäder till Jöns ( d ä ) och de skulle då vara Jöns Åkesson, Jöns Börjesson och Jöns Jönsson i Lönshult.
Intressanta uppgifter om Clemet Svensson i Skällsnäs ( hemskt att hans begravning urartade så ) och släktskapet till Lönshult, får när man ha tid kanske ta en titt i Södra Ljungas böcker också och sedan också försöka klura ut vem Jöns Månssons hustru i Spåningsrås, Pjätteryd är.
Jag har tagit en snabb titt i Pjätteryd Kyrk räk. LI:1 men ska titta noggrannare där. Jag tror inte Påvel Jonsson i Kyrketorp är identisk med Påvel Jonsson i Rönnarsköp ( obs, det är inget jag vet säkert och jag kan ha fel ). Påffuell Joenßon i Kiyrketorp i Pietterydz Sochn, hade enligt domboken 1659 en hustru som hette Gunnil Månsdotter. I tidigare inlägg så nämns Påvel Jonssons hustru i Rönnarsköp heta Gunnil Persdotter, men Påvel Jonsson i Rönnarsköp kan ju ha varit gift mer än en gång.
Ur Kyrk räk. LI:1
1661 sid 32, finns Påffwell i Rönarköp
1664 sid 43, finns Påffwell i Klockaretorpet ( ej riktigt säker på om det står Klockaretorpet )
1666 sid 47, finns Påffwel i Rönnarsköp och Gumme i Sg
1668 sid 63, finns Prästasonen Påvel Jonsson i ??? ( kan ej tyda byanamnet )
Annat ur Kyrk räk
1659 sid 27, har Jonas Pauli den 24 juli i testamente efter sin Saliga hustru Ingerd Nilsdotter givit en 1/2 rigsdaler
1664 sid 42, nämns Scholaris Paulus Jonas och sid 43 har Pastor Jonas Pauli betalt för sig och sina barn ( de kanske inte hör ihop med denna diskussionen men det är namnet Påvel jag tänker på )
1674 sid 80, finns pastor Jonas Pauli
Påvel i Rönnarsköp försvinner någon gång i slutet av 1660-talet från kyrkliga räkenskaperna men jag ska kolla upp det mycket noggrannare när tiden räcker till, som du skriver Niclas så måste det kollas upp om det är några testamentespengar efter Påvel och hustrun.
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Måndag den 01 mars 2010 kl. 19.14
|
Särskilt många "Påvlar" verkar det inte till att förekomma i Pjätteryd på 1600-talet. I Kyrliga räkenskaperna går det inte att tyda vad som står på 1640-talet, det är så kladdigt. Jag får ta tillbaka det jag skrev i inlägget ovan, att jag inte tror att Påvel Jonsson i Kyrketorp är identisk med Påvel Jonsson i Runnarsköp. För Påfwel i Runnarsköp, finns med i Kyrkliga räkenskaperna i alla fall år 1670, LI:1 sid 67. Detta är antagligen inte Påvel Jonsson i Runnarsköp, utan kan vara en yngre Påvel ( kanske son ??? ) för 1670 börjar dödboken i Pjätteryd och där har jag inte hittat någon Påvel Jonsson från Runnarsköp död och inte heller någon Påvel Jonsson från Kyrketorp, så de är antagligen döda innan 1670. Men som Niclas skriver, att kan det vara Påvel Jonsson i Runnarsköp som har flyttat till Kyrketorp, ( och gift om sig med en Gunnil Månsdotter när Gunnil Persdotter i Runnarsköp hade dött ??? ) Det konstiga är att jag kan inte finna några testamentpengar i LI: 1, efter vare sig Påvel Jonsson i Runnarsköp eller hustrun Gunnil Persdotter. Det finns några samtida "Påvlar" i Pjätteryd på 1660-talet men det är lite knepigt för man vet inte i vilka åldrar dessa Påvlar är.
LI:1 sid 41, år 1664 finns Påffell i Kexenäs
LI:1 sid 43, år 1664 finns Påffwell i Klåckaretorpet ( kan detta vara Påvel i Kyrketorp ???, har ej hittat något Kyrketorp i Kyrk räk men Påvel i Kyrketorp hade enligt domboken ett litet torp på Klåckarebacken ) och på samma sida, sid 43, finns också Påffwell i Rönnarsköp
LI:1 sid 74, år 1673 finns Påffwell i ( Hållet ??? )
Jöns Månsson i Spåningsrås, vars hustru då ska vara en dotter till Clemet Svensson i Skällsnäs, har jag inte heller funnit i Kyrk räk. Tänkte att man kanske kan få ut vad hennes namn är mer än Clemetsdotter. Har inte hittat något om Jöns Månsson och hans hustru. Kanske får man ta ordet "syskonbarn" i domböckerna i beakting, för Botil Nilsdotter gift med Esbjörn i Finhult, benämns ju också i domboken som syskonnabarn till Jöns Månssons hustru och Botil Nilsdotter är dotter till Nils Jönsson ohh Sissa Clemetsdotter. Är då Jöns Månssons hustru en dotter till Clemet Svensson i Skällsnäs, så är hon troligtvis syster till Botil Nilsdotters mor Sissa Clemetsdotter och Botil skulle då inte vara kusin med Jöns Månssons hustru, utan hans hustru är då moster till Botil Nilsdotter.
Jag har även tittat i Södra Ljungas böcker för att få fram vad Clemet Svenssons andra hustru Nilla heter som patronymikon men vid Nillas död i Södra Ljunga CI:1 sid 227, 1671 så står det bara, 2 april Clemits hustru Nilla i Siälsnääs, tyvärr utan patronymikon, likaså har inte prästen skrivit vad Clemet Svenssons tredje hustru heter utan i CI:1 sid 17, står det bara Clemit i Siälsnääs och ( här är det tomt, och inget namn alls på hustrun ). I LI:1 sid 17, år 1626 finns Sven Räf, som då troligtvis är Clemet Svenssons far.
I Södra Ljungas Kyrk räk. går det inte heller att få fram namnet på Clemet Svenssons andra hustru, det måste vara någon av hans första eller andra hustru, om det inte är Clemet Svensson själv, som är syskon till antingen Jöns Jönssons ( d ä ) far Jöns NN eller hans mor Gunnil Persdotter. Jöns NN eller hans hustru Gunnil Persdotter behöver ju inte vara barnfödda i Pjätteryd socken, och Jöns Jönsson ( d ä ) och Ingeborg Påvelsdotter kan ju vara de första brukarna i Lönshult i och med att det var ett frälsehemman, och inte en gård som gick i arv.
I Södra Ljunga LI:1 sid 79, år 1659 finns Jakob i Skällsnäs med ( om detta då är Jakob Clemetsson ). Ungefär mellan vilka år fick Clemet Svensson och hans hustrur barn ?
(Ändrat av Carina den 01 mars 2010 kl. 19.20.)
|
|
|
|
Av Martin Brandt (Martinb) - Söndag den 04 april 2010 kl. 17.31
|
På tal om Påvel i Rönnarsköp.. så kanske följande kan vara av högsta intresse!
Tack Niclas för läshjälpen 
Anno 1658 dhen 6 och 7 Julÿ höltz Laga Tingh wedh Sunnerbo häradh....
Sammadgh framkom för Rätten Nämbdaman Birge
Kråk i Långaskogh fullmyndigh på effterschreffs wägnar
Påffwell Jonßon i Rynnerßköp, Arffuedh Jonßon i klögz-
hult, Jon Jonßon i Haßlerååßen, Arffwedh Jonßon i Horsenß-
jöp, Swenborgh Jonßdotter i Goarydh, Kirstin Jonßdotter i
Åßnaköp, Gunnel Jonßdotter i Swijnabärga, Jngeborgh Jonß
dotter i kåhlborßet, Brijtta Jonßdotter i Hareßköp, alla theße
Soskon bekänna sigh haffua såldt theraß brodher Jönß Jonßon
och hanß hustru Magnell Jönßdotter alla theraß arffweiordz
låtter i tredingen aff Håkalta gårdhen och therföre vpburet
300 daler SilffMtt bådhe för Jordh och köp, så haffuer och Jönß
Jonßon sin egen arffwepart thersamme stadheß at han bådhe
medh arff och kiöp äger 1/3 aff Håkalta gårdh i Piätterydh Sochn.
Källa: Advokatfiskalen Kronobergs län EVIIAAAD:20 (1657-1658) Bild 201 / sid 11
Några år tidigare i domböckerna finns:
1643 den 21,22,23 och 24 November
Kom för retta Börge Kråk i Långaskogh, fullmöndigh på Påffuell
Jonßons wegner, och Tingskiötte Torkell Månßon i Fotabool,
och hans hustru Elin Bengttzdotter, all dhen Jordh i Fotabool, som
han ther ärfft haffuer, effter sine föräldrer. Och dherföre Vpburitt
40 daler Sölffuermyntt.
Jtem Fulmechttig på Arffuidh Börgesons wegner i Fotabool, och Tingh-
skiötte all hans Jordh i Fotabool till förbe:de Torkill Månßonn och
dherföre Vpburitt 17 Rikzdaler. Jtem haffuer Torkelz hustru ärfft
6 Skeppelandh aff Fotabool, så att han äger Tridingen aff Fotaboll.
Källa: Advokatfiskalen Kronobergs län EVIIAAAD:14 (1644-1647) Bild 290 / sid 30
Samt:
Kom för rätta Börge J Långaskogh, fulmöndigh på Fhar Jönßons
Vegner. Jtem på Gunnilles och Jngelöffz wegner, och tingskiötte
Påffuell Jonßon J Suineberga, och hans hustru Elsa Jönßadotter
een Tolftingh aff Suinaberga gårdh J Pietterydz Sochn. Och derföre
hafuer Fhar giffuit Påffuell it tynneland J Suineberga, för itt
tynneland J Fotabergh [sic!]. Jtem Gunnill och Jngelöff godtt
mynt 8 daler för halftannat Skeppelandh.
Källa: Advokatfiskalen Kronobergs län EVIIAAAD:14 (1644-1647) Bild 351 / sid 18
Så.. verkar röra sig om två olika Påvel Jonsson i Pjätteryd.
(Ändrat av Martinb den 04 april 2010 kl. 22.59.)
|
|
|
|
Av Martin Brandt (Martinb) - Söndag den 04 april 2010 kl. 18.57
|
Ett mål där Jöns Jönsson i Lönshult är inblandad och nämner sin bror Tuve Jönsson och hans hustru vars förnamn jag inte får rätt på Sjunnesdotter är efternamnet.
SE/GHA/90102 Advokatfiskalen Kronobergs län EVIIAAAD:18 (1654-1654) Bild 38 / sid 36
Ett annat mål där Jöns i Lönshult nämns
SE/GHA/90102 Advokatfiskalen Kronobergs län EVIIAAAD:18 (1654-1654) Bild 70 / sid 68
(Ändrat av Martinb den 04 april 2010 kl. 19.11.)
|
|
|
|
Av Lars-Ola Jacobsson (Loj) - Måndag den 05 april 2010 kl. 13.22
|
Hejsan Martin
Läser namnet på Tufwe Jönssons hustru till Mächtilla Simonsdotter.
Mvh, Lars-Ola, Knäred
|
|
|
|
|
|
|