Forskningstips      ·     Diskussionsöversikt      ·     Sök      ·     Användarkonto
Arkivguiden   >   Arkivguidens Forum   >   Båhuslän (Bohuslän)   >   Bottna   >  
Carl Jönsson och Anna Andersdotter i Täcklebo
Diskussionen har hitflyttas från Håby: Carl Jönsson, Västra Solberg - kom från Bottna socken 1806 och har fått ny rubrik i samband med flytten.
Sidans rubrik Föregående inlägg Nästa inlägg Skriv ett nytt inlägg  Direktlänk till detta inlägg (#post12493) - klicka och kopiera från webläsarens adressfält  Redigera detta inlägg  Av Britt Richardsson Garcia - Onsdag den 22 augusti 2012 kl. 00.29
Söker Carl Jönsson (Jonsson) f.1763? i Bottna? Död i Håby Solberg Väster 1826
Son Jonas Carlsson f.1799 nov.12 Bottna. Död Håby Solberg Öster 1846

Frågor: Var är Carl Jönsson född? Vem är hans förfäder? Vem ar Jonas Carlssons mor och när avled hon? Var bodde de i Bottna? När flyttade de till Håby?
Har sökt i inflyttningslängden Håby från 1799 till 1806 men kan inte finna dem där.

Fakta.AD OnLine
Håby C:2 (1730-1810) sid.481 Vigsel 4 april 1806 enkemannen Carl Jönsson från Bottna och pigan Kirsten Jacobsdotter. Då Carls son Jonas Carlsson föddes 1799 i Bottna är troligtvis inte Kiersten hans moder.Kierstin

Håby AI:1 (1799-1806) sid.57 Carl f.1770?(fel datum)och Kierstin bor då tillsammans med Kierstens mor o syskon.
Håby AI:2 (1806-1816) sid.93 Solberg Västergården
Håby AI:3 (1816-1824) sid.95 Solberg Västergården CarlJönsson f.1763
Håby AI:4 (1824-1830) sid.101 " " " DÖD. 1826
HÅby AI:5 (1830-1833) sid.75 " Östergården Jonas Carlsson
Håby AI:6 (1833-1841 sid.87 " " " " m. familj.
Håby AI:7 (1841-1847) sid.102 " " " " död 1846
Tunge,Stångenäs,Sörbygdens och Sotenäs häradsrätt
FII:16(1826-1829) sid.91 Boupteckning efter Carl Jönsson d.15 februari 1826
FIIa:21(1845-1848) sid.793 Boupteckning efter Jonas Carlsson d.18 nov.1846

Skullevara mycket tacksam för hjälp med detta. Carl Jönsson är min förfader på farfars mors sida i rakt nedstigande led.

Mvh.
Britt Richardsson Garcia.
P.S. Bor i Spanien och har inte möjlighet att undersöka detta på plats.
D.S.
Sidans rubrik Föregående inlägg Nästa inlägg Skriv ett nytt inlägg  Direktlänk till detta inlägg (#post12509) - klicka och kopiera från webläsarens adressfält  Redigera detta inlägg  Av Jörgen Tollesson - Torsdag den 23 augusti 2012 kl. 01.39
Carl bodde troligen i Täcklebo i Bottna socken innan han flyttade till Solberg. I så fall hette hans hustru Anna Andersdotter, tidigare gift med Hans Andersson.

Klart är i varje fall att Carl Jönsson är son till Jöns Engebretsson och Ingeborg Olsdotter på gården Svennungsön i Kville socken, och född omkring 1767.

Jag återkommer med bevisen i morgon. Det är en del att skriva - och det är lite sent nu... :-)
Sidans rubrik Föregående inlägg Nästa inlägg Skriv ett nytt inlägg  Direktlänk till detta inlägg (#post12512) - klicka och kopiera från webläsarens adressfält  Redigera detta inlägg  Av Jörgen Tollesson - Torsdag den 23 augusti 2012 kl. 23.20
Jag hade visst utlovat bevis för mina påståenden... :-)

I mantalslängden dyker Carl Jönsson upp i Solberg första gången 1806 (längden är daterad den 27/1 1806). Han står då för bruket av 1/3 mantal, men är ogift. Kierstin med mor Johanna och syskon bor då hos honom. Året innan är det Jacob Hanssons änka, alltså Carls blivande svärmor Johanna, som står för bruket av denna 1/3.

Han har alltså tagit över bruket innan han och Kierstin gifte sig den 4/5 (ej 4/4) 1806. Men han står alltså som åbo och änkeman från Bottna socken i vigselboken (Håby C:2, sid. 481). Förmodligen har prästen bara skrivit av det från lysningsattesten eller en nu försvunnen lysningsbok; han var väl kvar i Bottna vid lysningen.

Hur som helst bör han alltså finnas i Bottna i 1805 års mantalslängd (daterad den 28/11 1804), eftersom han då ännu inte finns i Solberg. Och i Bottna finns bara en Carl Jönsson det året, nämligen i Täcklebo, där han brukar 1/4 mtl. Och han har stått för bruket där sedan 1800 års längd (daterad den 20/11 1799).

1796-1799 är det Hans Anderssons änka Anna som står för bruket i Täcklebo, och 1795 Hans Andersson själv. 1799 finns en dräng Carl hos Anna, och det är väl inte osannolikt att det är han som är hennes nye man nästa år.

I Hans Anderssons bouppteckning den 14/3 1796 (Tanum, Bullarens m.fl. häradsrätt FII:24, sid. 125) finns änkan Anna Andersdotter (med namn bara vid underskriften) och barnen Anders 11, Christian 2 och Johanna 9 år samt Helena 8 dagar gammal. Hans ägde 1/2 mtl Täcklebo (d.v.s. hela Täcklebo).

Carl står för 1/2 mtl åren 1800-1804. 1805 har han och Anders Hansson 1/4 vardera, och 1806 är Carl borta och Anders har ensam 1/2 mtl. Barnen nämns vid namn i längden första gången 1803; hos Carl finns då sonen Anders 18 år och dottern Johanna. De är kvar 1804. 1805 finns pigan Johanna hos Anders, och hos Carl har samtidigt Christian och Helena dykt upp (visserligen skrivna som dräng och piga, men det måste vara en felskrivning med tanke på åldern, som dock inte är utsatt här). 1806 finns hos Anders med pigan Johanna också Christian 13 och Helena 9 år.

Carl har hustru 1800-1803, 1804 är han ogift, och 1805 har han hustru igen. Att hustrun saknas 1804 skulle ju kunna vara en miss, men det året finns där också pigan Maria, och piga har han inte de åren som han har hustru. Dessutom stämmer summan betalande (alltså Carl med barn och piga). Det troliga är alltså att Anna har dött någon gång mellan den 22/1 och 2/11 1803 (då 1803 resp. 1804 års mantalslängder är daterade), och så har Carl gift om sig innan den 28/11 1804 (då 1805 års längd upprättades). Och sedan måste den nya hustrun ha dött efter kort tid, eftersom Carl ju är änkeman när han gifter sig i Håby - om det nu är han...

Men någon bouppteckning efter Anna eller någon annan hustru till Carl finns inte bevarad.

Det framgår hur som helst klart av familjemedlemmarna i mantalslängden att Carl Jönsson i Täcklebo är gift med Hans Anderssons änka Anna Andersdotter, och det åtminstone från slutet av 1799 till början av 1803. Anna är alltså mor till Jonas Carlsson, om Carl i Täcklebo är den samme som Carl i Solberg. Men är det klart att han är det?

Eftersom han i Håby vigselbok står som "åbo och änkeman från Bottna socken", så kan han ju inte finnas 'dold' som någon efternamnslös dräng eller son Carl i Bottna mantalslängd, utan står för bruket där han bor - och då finns det alltså bara ett alternativ. Och denne Carl Jönsson är alltså borta från Täcklebo samtidigt som Carl Jönsson i Solberg är med första gången.

En flyttatest hade kunnat ge klart besked om varifrån i Bottna Carl kom. Men den finns inte bevarad bland bilagorna till flyttlängden, åtminstone inte insorterad under åren 1804-1806, om den inte missades vid mormonfilmningen (Foss HII:1, SVAR-bilder 626-732). Kanske kan attesten finnas bland bilagorna till vigselboken, men de är ofilmade (Foss HV:9, omfattar åren 1804-1839).

Anna Andersdotter avled alltså troligen 1803. Kan förmyndareprotokollet ge några upplysningar? Jag kollade vinter-, sommar- och höstetingen 1803-1805 och fann ingen fördnad förmyndare efter hennes död - men...

Enligt förmyndareprotokollet vid sommartinget den 27/5 1803 (Kville häradsrätt AIa:2, inget sidnummer, AD-bild 3330, n:r 6) förordnades Nils Andersson i Ulseröd [Svenneby socken] och Olof Andersson i Vrångstad [Bottna socken] till förmyndare för avlidne Hans Anderssons omyndiga barn i Täcklebo.

Hans avled ju redan 1795 eller 1796 (bouppteckning i mars 1796). Kanske hade det inte utsetts någon förmyndare tidigare (vilket i och för sig är märkligt eftersom barnens mor gift om sig) och så gjorde man det nu för att båda föräldrarna dött? En titt i äldre protokoll lär ger svar på hur det förhåller sig med ev. tidigare förmyndare.

När jag kikade lite närmare på förmyndaren Nils Andersson i Ulseröd, så hittade jag bouppteckningar efter hans två hustrur Maria Hansdotter 1808 och Maria Andersdotter 1826. Den sistnämnda finns det två versioner av, eftersom den första inte godkändes av rätten (Kville HR FII:7, sid. 377 och 463). I den första bevakades den omyndige sonens rätt av morbrodern Tore Andersson i Solberg i Håby socken, vilket ju låter bekant... :-) I båda bouppteckningarna finns dessutom Maria Andersdotters i boet införde jordepenningar för hennes försålda arvejord i Solberg.

I den första bouppteckningen framgår också att Maria tidigare varit gift med en Engbrit Jönsson från Svennungsön [Kville socken]. Och Jönsson ser ju intressant ut... :-)

Kan det möjligen ha funnits en Jöns på Svennungsön? Jodå, i bouppteckningsregistret finns både Jöns Engebretsson 1783 och hans hustru Ingeborg Olsdotter 1778 (Kville HR FII:3, sid. 189, resp. FII:2, sid. 757).

Ingeborg dog i maj 1778 (ingen dag angiven) och Jöns den 10/2 1783. Deras barn är sönerna Engebret, myndig redan 1778, och Carl, 11 resp. 16 år (och alltså född omkring 1767), och döttrarna Margreta, 25 resp. 30 år, och Oliana, 9 resp. 13 år.

Sonen Engebret Jönsson dog den 4/5 1808, enligt bouppteckningen (FII:5, sid. 345). Han äger 1/4 mtl Svennungsön, som han dels ärvt och dels inlöst från sina syskon. Köpebrevet finns infört i lagfarts- och uppbudsprotokollet vid vintertinget 1788 (Tanums, Bullarens m.fl. HR AIa:80, sid. 1009-1011, n:r 43), och syskonens namn stämmer, så det är ingen tvekan om att det är rätt Engebret, alltså Jöns och Ingeborgs son.

Engebrets änka är som sagt Maria Andersdotter (som senare gifte om sig med Nils Andersson i Ulseröd). Och så här ser det ut i slutet av bouppteckningen (sidan 352):

Farbrodern Carl Jönsson i Solberg, Håby socken

(Bilden från Arkiv Digital.)

Till förmyndare för den omyndige sonen föreslås alltså farbrodern Carl Jönsson i Solberg, Håby socken (fast här har visst prickarna över ö:et i Jönsson fallit bort - men stavningen är ju inte helt felfri i övrigt heller... :-)). Och därmed är Carls föräldrar fastställda.

Det kan tilläggas att vid själva bouppteckningen företräddes Engebrets omyndiga barn av sin "släkting" Johan Andersson i Ulseröd. Och i Johans egen bouppteckning 1824 (Kville HR FII:7, sid. 151) framgår att hans änka heter Oliana Jönsdotter. Jodå, det är Engebrets och Carls syster, vilket framgår av att hon har i boet införda jordepenningar för försåld arvejord i Svennungsön. Och vid bouppteckningen förträddes Johans barn av sina "släktingar å fädernesidan" Anders och Christian Hanssöner från Täcklebo (som också föreslås till förmyndare).

Så man kan ju lugnt slå fast att om Carl Jönsson i Täcklebo och Carl Jönsson i Solberg är olika personer, så umgås de åtminstone i samma kretsar... :-)

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Mantalslängderna som använts är landskontorets (länsstyrelsens) exemplar:

Solberg
1805 (11/12 1804) EIIIa:42, uppsl. 702
1806 (27/1 1806) EIIIa:43, uppsl. 980

Täcklebu
1795 (26/11 1794) EIIIa:32, fol. 201v
1796 (25/11 1795) EIIIa:33, fol. 152r
1797 (26/11 1796) EIIIa:34, fol. 144r
1798 (2/12 1797) EIIIa:35, fol. 111r
1799 (24/11 1798) EIIIa:36, uppsl. 321
1800 (20/11 1799) EIIIa:37, fol. 156v
1801 (7/2 1801) EIIIa:38, fol. 478r
1802 (12/12 1801) EIIIa:39, fol. 197r
1803 (22/1 1803) EIIIa:40, fol. 452v
1804 (2/11 1803) EIIIa:41, sid. 1171 maskinpag.
1805 (28/11 1804) EIIIa:42, uppsl. 812
1806 (11-14/12 1805) EIIIa:43, uppsl. 1177

Såväl mantalslängderna, som bouppteckningar och domböcker finns hos Arkiv Digital.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

(Redigering: Namnet på Nils Anderssons första hustru.)

(Ändrat av kontoinnehavaren den 23 augusti 2012 kl. 23.44.)
Sidans rubrik Föregående inlägg Nästa inlägg Skriv ett nytt inlägg  Direktlänk till detta inlägg (#post12529) - klicka och kopiera från webläsarens adressfält  Redigera detta inlägg  Av Jörgen Tollesson - Lördag den 25 augusti 2012 kl. 14.32
Då är det också klart vilka som är Anna Andersdotters föräldrar. Och hon är, som man kunde misstänka, syster till Nils och Johan Anderssöner i Ulseröd.

Beviset finns i ett köpebrev (daterat den 10/6 1794) som är avskrivet i uppbuds- och lagfartsprotokollet vid Kville och Bullarens sommarting den 20/5 1795 (Tanums, Bullarens m.fl. HR AIa:87, sid. 1582-1583, n:r 29). Där säljer Anders Rasmusson och hans hustru Kirstin Andersdotter sin gård (3/8 mtl) i Ulseröd till sin yngste son Johan Andersson. Deras övriga barn nämns där också, eftersom det är till dem som Johan ska betala köpesumman: Anders Andersson på Hedestrand och Nils Andersson i Kanebo [båda i Svenneby socken] samt Anna Andersdotter i Täcklebo. (Föräldrarna slog där fast att Anna skulle ha "lika lott med sina bröder". Det normala var ju annars att broder ärvde dubbelt mot syster, och betalningen för gården är ju att jämställa med förskott på arv.)

Eftersom det bara finns ett hushåll i Täcklebo då, Hans Andersson med familj, så finns det bara ett alternativ till vilken Anna det kan vara.

Nils Andersson bor alltså enligt köpebrevet 1794 i Kanebo; inte i Ulseröd, där förmyndaren Nils Andersson bor 1803 enligt förmynderskapsprotokollet. Enligt 1794 års mantalslängd brukas 1/4 mtl Kanebo av Nils Andersson, som har hustru samt svärföräldrar Olof och Barbro.

Bouppteckning efter Olof Jönssons hustru Barbro Olsdotter i Kanebo förrättades 1796 (Tanums, Bullarens m.fl. HR FII:24, sid. 459). Hon har tre barn: Boel, Maria och Anna; det framgår inte om Olof är deras far eller inte. Men 1774 förrättades bouppteckning efter Hans Jöransson i Kanebo (Kville HR FII:2, sid. 331), som varit gift två gånger. Med andra hustrun, änkan Barbro Olsdotter, har han tre barn: Boel, Anna och Maria.

Nils är borta från Kanebo i 1803 års mantalslängd, samtidigt som Nils Andersson är med i Ulseröd första gången (som brukare av 3/8 mtl; de andra 3/8 har Johan, hela Ulseröd är alltså på 3/4). Och det är som sagt 1803 som förmyndaren Nils bor i Ulseröd.

I Barbro Olsdotters bouppteckning 1796 nämns döttrarnas män, men det sägs inte vem som är gift med vilken dotter; Nils Andersson i Kanebo är i varje fall en av dem och Svennung Andersson i Lössbo [Kville socken] en annan. Av bouppteckningen efter den första hustrun till Nils Andersson i Ulseröd 1808 (Kville HR FII:5, sid. 453) framgår att hon heter Maria Hansdotter, och att de omyndiga barnens rätt bevakades av "morbrodern" Svennung Andersson i Lössbo. Maria är alltså dotter till Hans Jöransson och Barbro Olsdotter i Kanebo, och Olof Jönsson är hennes styvfar.

Och därmed är det också klart att Anna Andersdotters bror Nils Andersson, som bodde i Kanebo när föräldrarna sålde gården i Ulseröd, är den samme som förmyndaren Nils Andersson i Ulseröd - om nu någon tvivlade på det... :-)

Vi kan alltså konstatera att Solberg-Carls svägerska Maria Andersdotter är omgift med Täcklebo-Carls svåger Nils Andersson, och att Solberg-Carls syster Oliana är gift med Täcklebo-Carls andre svåger Johan Andersson. Om dessa båda Carlar skulle vara olika personer trots så nära släktband, så är det ett märkligt sammanträffande att båda heter Carl Jönsson - och att den ene försvinner samtidigt som den andre dyker upp, och den försvunne är det enda alternativet till var den uppdykande fanns innan... :-)

Nej, du kan allt tryggt skriva in Anna Andersdotter som Jonas Carlssons mor, och hennes andra barn som hans halvsyskon.
Sidans rubrik Föregående inlägg Nästa inlägg Skriv ett nytt inlägg  Direktlänk till detta inlägg (#post12720) - klicka och kopiera från webläsarens adressfält  Redigera detta inlägg  Av Britt Richardsson Garcia - Måndag den 17 september 2012 kl. 12.43
Hjärtligt tack för denna fantastiska information över mina förfäder o släktingar i Bottna Svenneby o Kville socknar. Har själv sökt i över ett år efter uppgifter om dessa socknar men gav upp då kyrkböckerna brunnit upp. Har sökt i bouppteckningarna men inte tänkt på att söka i mantalslängderna. Håller nu på med att förra in dessa uppgifter i mitt släktforskningsprogram. Undrar om någon av dessa gårdar finns kvar? Nästa gång jag reser till Sverige skall jag göra en resa till mina förfäders hembygder vilka även inkluderar Foss Krokstad o Sanne socknar.

MVH
Britt Richadsson Garcia
Skriv ett inlägg

På sidan Formatering (som öppnas i ett nytt fönster) visas hur man får fetstilt och kursiverad text, gör länkar och infogar bilder, med mera.

När inlägget är sänt, så kan du ändra i det inom 12 timmar, genom att klicka på knappen Redigera detta inlägg till vänster om ditt namn i inlägget.

Om du abonnerar på inlägg från den här diskussionen, så får du besked per epost direkt när någon har svarat på ditt inlägg, och också om någon långt senare upptäcker diskussionen och kommer med ytterligare upplysningar (något som är lätt att missa annars). Logga in för att abonnera via länken Användarkonto överst på sidan.

OBS 1! Lämna inga personuppgifter om nu levande personer! Läs mer i forumreglerna (inklusive kommentaren) om vad som räknas som personuppgifter (sidan öppnas i ett nytt fönster).

OBS 2! Glöm inte att alltid ange källan till de upplysningar som du lämnar både när du svarar och frågar, och att alltid tala om vad du redan vet och var du redan har sökt när du ber om hjälp. Och gör inte samma inlägg under flera rubriker. Läs mer i forumreglerna (inklusive kommentaren) om varför detta är viktigt (sidan öppnas i ett nytt fönster).

Endast registrerade användare kan skriva inlägg här. Du kan registrera ett användarkonto, om du inte redan har ett.
Användarnamn:
Lösenord:

Du måste förhandsgranska inlägget innan det kan sändas.

Om Arkivguidens Forum      ·     Forumregler      ·     Kontakt      ·     Upphovsrätt (©)