|
|
Av Tommy Nilsson - Söndag den 23 oktober 2016 kl. 15.08
|
Hej
Gjorde en efterlysning 2008 på anbytarforum efter torparen Anders Olsson under Södra Torp
som jag inte kommer vidare på, någon på Arkivguidens Forum kanske vet mera?
Anders Olsson. Torpare. Född omkring 1793. Död 1862-07-16 i Enerhagen,
Södra Torp, Kville.
Gift 1:o med
Ingeborg Andersdotter. Död 1825-10-20 i Enerhagen, Södra Torp, Kville
Far: Anders Larsson.
Barn
Olena Andersdotter. Född 1825.
Gift 2:o med
Maria Nilsdotter. Född 1804 i Nytorp, Lilla Jore, Kville. Död
1876-08-07 i Enerhagen, Södra Torp, Kville. Far: Nils Andersson.
Torpare. Född omkring 1772 i Hede Värniksgården, Kville. Död
1845-03-30 i Ejgdestämmen, Kville. Mor: Helena Bryngelsdotter.
Född omkring 1777. Död 1840-11-18 i Åtorp, Lilla Jore, Kville.
Barn
Johan Andersson. Född 1828.
Edvard Andersson. Född 1829.
Maja-Lisa Andersdotter. Född 1832 i Enerhagen, Södra Torp, Kville. Död 1886-09-07 i Lössbo, Kville.
Inger Andersdotter. Född 1834.
Carl Andersson. Född 1838.
Karolina Andersdotter. Född 1841.
Anton Andersson. Född 1844.
Norrvikens häradsskrivare FIa:39 (1820-1822) Bild 183 (1822 Torp)
Norrvikens häradsskrivare FIa:40 (1823-1826) Bild 38 (1823 Torp)
Norrvikens häradsskrivare FIa:40 (1823-1826) Bild 145 (1824 Torp)
Norrvikens häradsskrivare FIa:40 (1823-1826) Bild 256 (1825 Torp)
Norrvikens häradsskrivare FIa:42 (1831-1836) Bild 44 (1831 Torp)
Norrvikens häradsskrivare FIa:45 (1846-1850) Bild 434 (1850 Torp)
Norrvikens häradsskrivare FIa:47 (1857-1862) Bild 44 (1857 Torp)
Kville häradsrätt FII:16 (1862-1865) Bild 89 / sid 173
Kville E:1 (1860-1903) Bild 90 / sid 17
Uppgifter om födsel och dödsdagar har jag fått från bouppteckningar
och mantalslängder, som i de flesta fall varit avskrifter.
mvh Tommy
|
|
|
|
Av Thomas Christianson - Söndag den 23 oktober 2016 kl. 15.33
|
Är det Södra Torp? Eller Norra Torp Sörgård?
Första frun Ingeborg var syster med min ana men detta är inte din släkt?
(Ändrat av kontoinnehavaren den 23 oktober 2016 kl. 15.34.)
|
|
|
|
Av Tommy Nilsson - Söndag den 23 oktober 2016 kl. 15.44
|
Hej Thomas
Det skall vara Södra Torp, Enerhagen, undrar om inte första första hustrun har något med Solbräckedalen att göra?
Jag kommer från andra hustrun Maria Nilsdotter.
//Tommy
|
|
|
|
Av Thomas Christianson - Söndag den 23 oktober 2016 kl. 15.49
|
Ok
Det var där min mffm Annika Andersdotter föddes 1807
|
|
|
|
Av Tommy Nilsson - Söndag den 23 oktober 2016 kl. 15.55
|
Passar på att nämna att jag nu också ser att jag redan 2000 gjorde en eftersökning på Anders och att
Jörgen då frågade lite om honom, syskon eller släktingar.
Men jag har aldrig sett några i de källor jag kan läsa, men här finns många duktiga läsare har jag märkt. 
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Måndag den 24 oktober 2016 kl. 02.37
|
I Ingeborg Andersdotters bouppteckning den 31/10 1825 (Kville HR 7:365) finns en skuld till brodern Nicolaus. Det står inte om han är bror till Ingeborg eller Anders. Det hade varit enklare om det hade stått om han hette Andersson eller Olsson... Men jag skulle tro att han är bror till Anders. Det skulle nog ha stått svåger om han var Ingeborgs bror; hennes far står som svärfar (det är ju Anders som uppger boet, så släktskapen skrivs i förhållande till honom).
Och i bouppteckningen efter Anders själv den 18/10 1862 (Kville HR 16:173) bevakades de omyndigas rätt av deras "närmaste frände" Olof Andersson i Store Jore.
Den ende i Store Jore med det namnet i mantalslängden 1863 (daterad den 20/11 1862, alltså en månad efter bouppteckningen) finns på Västergården, där han har 1/8 mantal. Där är han med första gången i mantalslängden 1858, och då har man strukit "utbruk av" före och "Sör Torp" efter hans namn och skrivit dit hans födelseår "24" (Norrvikens HS FIa:47, AD-bild 156).
Då går vi till Söndre Torp i samma längd (alltså 1858), där Anders Anderssons son "Olle 24" har strukits (AD-bild 130).
I bouppteckningen efter Anders Andersson den 10/4 1863 (Kville HR 16:339) finns mycket riktigt sonen Olof Andersson i Store Jore. Hustrun (alltså Olles mor) heter Kerstin Olsdotter, och är enligt mantalslängden född 1794.
En Olsdotter född 1794 låter som en tänkbar syster till en Olsson född 1793. Och att hennes son är "närmaste frände" till Anders Olssons barn gör ju inte det mindre troligt.
Anders Andersson var gift två gånger. Första hustrun Brita Jacobsdotter dog 1817 (bouppteckning i Kville HR 6:63). Sedan har han inte hustru igen förrän i mantalslängden 1822, men längden 1821 saknar sidor i häradsskrivarexemplaret, så Söndre Torp är inte med där.
Anders Andersson har en piga Kerstin hela tiden 1813-1820, med rätt ålder. Det är väl hyfsat sannolikt att det är hon som blev hans andra hustru.
Samtidigt har han också en dräng Anders som är tre år äldre än Kerstin, och när han är i värnpliktig ålder, så sätts exakt födelsedatum ut, den 7/4 1791. Det är visserligen två år äldre än 'din' Anders - men...
Drängen Anders finns kvar hos Anders Andersson ända t.o.m. mantalslängden 1824 (FIa:40, AD-bild 145). 1825 är han borta, men i stället finns för första gången Anders Olsson på Enerhogen under gården - född 1791, och med hustru född 1802 (samma volym, AD-bild 256).
1826 är Anders Olssons hustru struken (Ingeborg dog ju 1825), samtidigt har han fått en dotter "Olina" 25 (AD-bild 357)
1827 har han hustru igen, född 1804 (FIa:41, AD-bild 45). Där har man också gjort en 'knorr' överst på 1:an i årtalet, så att det blir en underlig 3:a. Och nästa år (1828) är födelseåret 1793 i klartext (AD-bild 135).
Man har alltså ändrat födelseåret, så då får man väl förmoda att 1793 är det korrekta. Men det viktiga är att han tidigare hade samma födelseår som Anders Anderssons dräng Anders, som fanns hos honom i 12 år samtdigt med pigan Kerstin som förmodligen blev hustrun vars son är "närmaste frände" till barnen till 'din' Anders.
1813 var de alltså hos Anders Andersson för första gången. Så då är det 'bara' att leta igenom mantalslängden 1812 efter en Anders 20 (eller 18) år och Kerstin 17 (längden är daterad den 13-17/12 1811) - förhoppningsvis boende hos föräldrarna, och kanske med en bror Nicolaus...
Men jag tror inte att du behöver leta bland torparna. Anders Andersson var nämndeman, förmodligen med hjälp av första hustruns kontakter. Hon var dotter till Jacob Persson i Store Jore Östergård, som var bror till nämndemannen Ola Persson i Edsten. Och deras far var nämndemannen Per Bryngelsson, som i sin tur var son till nämndemannen Bryngel Persson. Och har man kommit in i så fint sällskap, så gifter man sig nog inte med en fattig torpardotter...
(Ändrat av kontoinnehavaren den 24 oktober 2016 kl. 11.51.)
|
|
|
|
Av Tommy Nilsson - Måndag den 24 oktober 2016 kl. 17.28
|
Om jag nu tolkat detta rätt så har vi 3 eventuella syskon, Anders, Kerstin och Nicolaus och
ett svar på föräldrar kan finnas i mantalslängden 1812?
"Passar på att tackar för alla de fantastiska uppgifter som finns här på Arkivguiden"
Med vänlig hälsning Tommy
|
|
|
|
Av Thomas Christianson - Måndag den 24 oktober 2016 kl. 22.48
|
Först ett like på föregående inlägg. I Ingeborg Andersdotters bouppteckning finns fordringar på hennes far= Svärfar i Solbräckedalen som nämns i detta inlägg Oliana Jonsdotter i Trätteland (död 1794) och hennes släkt även på Johan Blad som var gift med hennes syster Annika och brodern Benjamin Andersson, finns även en fordran på soldaten Tolle Bratt vilket borde va en svåger. Har funnit 6 barn till Anders Lasseson, kan man utgå från att bara 3 är i livet vid detta tillfälle? Då fordringen är på samma belopp, vad kan man anta att denna avser?
(Ändrat av kontoinnehavaren den 24 oktober 2016 kl. 22.58.)
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Tisdag den 25 oktober 2016 kl. 16.11
|
Ja, det har du tolkat rätt, Tommy. 'Din' Anders Olsson och Kjerstin Olsdotter i Söndre Torp är sannolikt syskon, eftersom hennes son är närmaste frände till hans barn. Kjerstins man Anders Andersson har bara ett syskon, halvbrodern Hans Andersson.
Och eftersom Anders och Kjerstin sannolikt också är den dräng och den piga som var hos Anders Andersson i många år fr.o.m. mantalslängden 1813, så måste de finnas någon annanstans i längden 1812. Men det är ju inte säkert att de är hos föräldrarna eller ens på samma ställe, men någonstans i den längden ska de finnas - om inte i Kville, så i en annan socken...
Nikolaus i Ingeborgs bouppteckning är som sagt troligen bror till Anders. Och Nikolaus finns det ju inte lika många av, men han kan ju också vara noterad som Niklas. Men kallas han Nils, så blir det ju fler att välja på - särskilt som vi inte vet hur gammal han är...
Vad fordringarna i Ingeborgs bouppteckning beträffar, så är det ju inte lätt att veta vad det är. Något som syskonen skulle kunna få lika mycket av, men Ingeborg inte har fått ut, är möderne arv och jordepenningar. Men modern lever ju fortfarande (åtminstone har Anders hustru i mantalslängden 1826, daterad en månad efter Ingeborgs bouppteckning), och någon gård har de väl inte haft att sälja. De kan ju helt enkelt bara ha lånat lika mycket...
|
|
|
|
|
|
|