|
|
|
|
Av Martin Brandt - Tisdag den 17 juli 2012 kl. 10.35
|
Ett annat mål som hjälper till att stärka Harald Haraldssons hustru Bengta Nilsdotter som dotter till Nils Månsson är definitivt detta mål från 1699:
Har inte skrivit av det, men hittade det bland mina anteckningar. Nämnemannen Jon Kråk tilltalar saliga Nils Månssons arvingar i Svinaberga om 1/4 skattejord i Långaskog som hans broder Zachris Kråk sålt. Jon Kråk är kärande och svarande är Harald Haraldsson i Fothult samt Måns Nilsson i Svinaberga.
Se: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Kronobergs län EVIIAAAD:42 (1699-1700) Bild 1370 / sid 265 (AID: v206284.b1370.s265, NAD: SE/GHA/90102, SE/VALA/0382503)
(Ändrat av kontoinnehavaren den 17 juli 2012 kl. 10.36.)
|
|
|
|
Av Martin Brandt - Tisdag den 17 juli 2012 kl. 10.51
|
Enligt följande domboksmål från tinget 1711-01-30 så ska Måns Nilsson i Svinaberga ha en bror vid namn Jöns, om det inte är en felskrivning för Jon. Kan inte se någon Jöns i mantalslängderna, om det är Jon som avses som kopplas ju hela syskonskaran samman ganska väl. Om det är en okänd Jöns Nilsson så kanske han sitter på en av de 1/8 som inte nämns i säljebreven från 1705.
35§ Till Nembdeman Måns och des Broders Jöns i Swinebärga
säkerheet, blifwer Sahl. Regementzqvartermästarens h:r Lars
Mörners gifne obligation af d: 24: Decemb: 1694: på 250 D:r
Smt, emot underpant af hem:t Wedåsalijdan, inprotocollerat
doch med sådan mehning, att såsom besagde hem:n är warder hoos
hans kungl: may:tt Ständers Banco graverat, ty har i des
ställe Wälb:e fru Anna Margretta Bonde lifwit pantsatt
och updragit Wedåsa Mellang: lijkmätigt för skrifningen
af d: 10: Octob: 1699
Källa: Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län EVIIAABA:340 (1711-1711) Bild 160 / sid 19 (AID: v323934.b160.s19, NAD: SE/GHA/90102, SE/VALA/0382503)
(Ändrat av kontoinnehavaren den 17 juli 2012 kl. 11.00.)
|
|
|
|
Av Paul Neptune - Tisdag den 17 juli 2012 kl. 11.08
|
Var ju tråkigt att vår anfader Nils fick böta 1659 när han försvarade sin bror Jöns! Men visar ju på en god tradition i "vår" släkt att hålla samman när man angrips utifrån...
Återstår nu att hitta urprunget till hur Måns-sönerna hamnat på gården i Svinaberga. Var det via Måns Andersson eller via hans fru Elin Sonesdotter?
Snyggt jobbat Martin!
/Paul
|
|
|
|
Av Martin Brandt - Tisdag den 17 juli 2012 kl. 16.12
|
Här är Jöns Nilsson i Swinaberga igen, så det är väl en bror till Måns Nilsson i alla fall (jfr Jon Nilsson på vänstra sidan §45). §50 på högra sidan 1712 6-11 oktober.
Göta Hovrätt - Advokatfiskalen Jönköpings län EVIIAABA:372 (1712-1712) Bild 1050 / sid 201 (AID: v323935.b1050.s201, NAD: SE/GHA/90102, SE/VALA/0382503)
(Ändrat av kontoinnehavaren den 17 juli 2012 kl. 16.12.)
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff - Onsdag den 18 juli 2012 kl. 17.18
|
Hej! Jag har gått igenom dödboken i C:1 för Svinaberga. Jag har ev. hittat ännu ett syskon till Måns Andersson, nämligen Tora Andersdotter född ungefär 1625 och död i Svinaberga 1711 10/7 86 år gammal.
Jag har också gått igenom alla 6 syskon här ovan och skrivit in alla deras barn. Karin födde 13 barn, Elin fick 17 barn, Tora 4 barn, Bengta 10 barn, Måns 15 barn och Jon 16 barn med två fruar. Många levde bara några timmar och det var inte många som nådde vuxen ålder. Jag har även tittat på namnen på barnen. Det finns:
Alla syskonen har döpt minst ett barn till Nils
5 st ett barn till Elin
4 st ett barn till Måns
4 st ett barn till Kirstin
4 st ett barn till Karin
3 st ett barn till Sissela/Sissa
3 st ett barn till Jöns
2 st ett barn till Tora
2 st ett barn till Anders
2 st ett barn till Jon
Jag tror att Karin och Tora kommer från Karin Andersdotter och Tora Andersdotter som kan vara farfar fars/morfars fars systrar till barnen. Dessutom förekommer namnet Anders. Så har vi 4 st Måns som kan vara efter deras farfars far/morfars far.
Det låter inte otroligt att vi kan ha en syskonskara som i alla fall består av Måns Andersson, Karin Andersdotter och Tora Andersdotter.
Vad tror ni om det här?
Mvh Lisbeth
|
|
|
|
Av Paul Neptune - Torsdag den 19 juli 2012 kl. 08.16
|
Hej,
Fann just ett mål i EVIIAAAD:38 bild 3410 sid 147 från juni 1689 som väl inte tillför något vad gäller släktrelationer, men som ger en bild av hur våra anor levde.
Det är Nils Månsson i Svinaberga som går till rätten för att av en Måns Hansson och en soldat Jöns Håkansson i Boarp få tillbaka pengar som Nils Månsson lånat ut. Rör sig om 8 ? som utlånats i Karlshamn den 30 september 1679. Om jag läst rätt. Kan ju vara intressant att veta att Nils någon gång reste till Karlshamn i Blekinge.
Bara som kuriosa.
Mvh/Paul
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff - Torsdag den 19 juli 2012 kl. 08.49
|
Hej! Har hittat ett mål mellan Påvel och Måns i Svinaberga. Inga relationer mer än att Måns är Påvels gårdman. Påvel klagar att Måns har tagit ifrån honom ett kärrahygge med " 8 klöff weds" (kluven ved) och också ett svedjeland till 1/2 skäppa utsäde. Det finns två notiser om detta EVIIAAAD:12 1638 sid 27.
mvh Lisbeth
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck - Torsdag den 19 juli 2012 kl. 13.24
|
Lisbeth, bra sammanställning av namnfrekvensen bland barnbarnen till Nils Månsson och Elin Jönsdotter. Toranamnets förekomst är en intressant pusselbit, oavsett om det nu kommer ifrån Elin Jönsdotters sida eller Nils Månssons.
När det gäller hustru Tora Andersdotter (c1625-1711) i Svinaberga så undrar jag om hon rent kronologiskt kan vara syster till Nils Månssons far Måns Andersson (hans son Nils Månsson är ju född ca 1632 och torde således vara nästan jämgammal med Tora Andersdotter. Måns Andersson är bevisligen gift brukare i Svinaberga redan 1636 (mtl) och förmodligen tidigare (har ej kollat de kvarntullsamantalslängder som finns)).
Måns Anderssons fasta på sin gårdsdel i Svinaberga bör ju kunna finnas i Sunnerbo dombok - någon som funnit detta?
Vem kan Tora Andersdotter ha varit gift med i Svinaberga ?
Följande "Tora" har jag noterat:
*Tora Jonsdotter i Käxnäs gift med Jon Jonsson (mtl 1642)
1677-1700, avlidna Tora i Pjätteryd sn:
*H. Thora i Käxnäs, Jonsdotter [död] 7 Junij 1678, 72 [år] [Pjätteryd C:1 s 302; bör vara Jon Jonssons hustru ifrån mtl 1642]
*Flickan Thora Jon Kråks dotter [död] 8 april 1679 , 9 veckor 3 dagar [Pjätteryd C:1 s 303; nämndemannen Jon Kråks dotter i Linderås]
*Tohra Jonsdotter, Pers hustru i Silfzberg död 13 maj 1691 43 år [Pjätteryd C:1 s 312]
*Thora Börgesdotter Kråk [död] 5 november 1691 57 år 8 månader [Pjätteryd C:1 s 313 1691; gift med Sone Haraldsson i Barset (levde 1691).Hon är dtr t länsmannen Börge Kråk ohh Kirstin Siggesdotter i Långaskog]
*Tohra död 1 mars 1699 , 12 dagar [Pjätteryd C:1 s 319; dtr t salig Jon Persson i Möcklehult]
- intressant är att namnet Tora verkar finnas i Kråksläkten. Kan Jöns Jonsson i Käxnäs, eller hans hustru Sissa Jonsdotter, vara syskon till Tora Jonsdotter i Käxnäs och kan dessa vara föräldrar till Elin Jönsdotter (gift med Nils Månsson i Svinaberga) samt de i sin tur vara barn till Jon Kråk i Käxnäs (Börge Kråks far) ? Namnet Tora bör ju finnas på någon anmoder bakåt på dessa olika släkter.
(Ändrat av kontoinnehavaren den 19 juli 2012 kl. 13.30.)
|
|
|
|
Av Martin Brandt - Fredag den 20 juli 2012 kl. 01.59
|
Följande domboksmål finns inte listat här tidigare, det är om den andra familjen i Svinaberga, barnen till Jon Haraldsson:
Från Sunnerbo häradsrätt 1650 29-31 Oktober
[sid 57r]
Sammadagh fram kom för rätta Lenßmannen Börge Kråck
fullmyndigh oppå theßa effterschne Syskones wegnar och Tingh
skiötte theras broder Nielß Joenßon och hans hustru Karin An
ners dåtter alla theras arffwelotter i ½ Swinaberga gårdh,
Nembl. Haraldh Joenßon i Bunhult, för 14 skieppelandh
Jordh opburet 140 dlr Smtt: Ähn Jönß Jonßon på sin
hustrus Elin Jons dotters wegnar sin Systerloet 7 skieppe
landh Jordh för – 70 dlr Smtt: Item Kierstin Jons dotter opbu
ret för sin halffwa Systerloet 3½ skieppelandh – 35 dlr Smtt:
Och äger fördenskull me Arff och Kiöph ½ Swinaberga gårdh.
[sid 57v]
På 2½ Tunne landh nähra, Ähn haffwer Annerß Jonßon me sin
hustru Karin Jonß dotter som sin Arffdaloet behallen harfur
annamat i ettelöffwes gåffwa – 4 dlr Smtt: att han icke
skulle hindra sins hustrus broder på sitt kiöph heller och huadh
widhare kunna falla löest.
Avskriften genom Lars-Ola Jakobsson
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff - Fredag den 20 juli 2012 kl. 09.53
|
Hej Niclas! Om Måns var det äldsta barnet och Tora var det yngsta barnet, så kan det vara ett spann på knappt 30 år mellan dem. Om Måns är 24 år 1632(då född 1608) och Tora född 1625, så är det bara 17 år mellan dem. Så möjligheten att Tora kan vara en syster är ganska stor, om det visar sig att Måns och Karin är syskon. Tror du att Tora fortfarande var gift när hon dog eller kan hon ha varit änka? Det står visserligen hustru, men jag har inte hittat någon äldre man som har dött i Svinaberga. Om Tora blev änka ganska tidigt, kan hon ju ha sökt sig till Svinaberga där hennes äldre syskon bor.
Det finns även en annan gammal dam som dör i Svinaberga som heter Cissela Jacobsdotter som är född ungefär 1621 och död 1716 28/3 95 år gammal. Undrar om hon kan ha varit gift med någon i Svinaberga?
Mvh Lisbeth
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck - Fredag den 20 juli 2012 kl. 12.19
|
Hej Lisbeth!
Intresant tanke. Måns i Svinaberga nämns redan 1621 som brukare för gården som då uppges ha två brukande bönder (Måns står som ansvarig nominati för gården i boskapslängden/kvarntullsmantalslängden). Är denne Måns samma som Måns Andersson så förskjuts hans födelsetid ännu längre bakåt.
Om nu han och Tora Andersdotter (c1625-1711) är syskon så bör fadern Anders levt 1621 - vilka Anders nämns 1621 i Pjätteryd sn, jo följande:
*frälsebonden Anders i Kolborset
*frälsebonden Anders i östra Oshult
*frälsebonden Anders i östra Möcklehult
*frälsebonden Anders i Runnarsköp
*frälsebonden Anders i Bökön
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff - Fredag den 20 juli 2012 kl. 15.05
|
Tack Niklas! Synd att vi inte har efternamn på dem. Det skulle underlättat mycket. Det är inte säkert att de har med Anders Germundsson att göra, men det hade varit intressant att få reda på var han bodde.
Beträffande Måns och Tora så kan de ju var halvsyskon. Då kan det ju vara ett större tidsspann mellan äldsta och yngsta barnet, när de har samma fader men olika mödrar.
Mvh Lisbeth
|
|
|
|
|
|
|
