|
|
Av Eva Vajstedt - Torsdag den 11 november 2021 kl. 16.36
|
Joseph Jönsson och Martha Arvidsdotter gifter sig i Nöttja 3/4 1725. Någon Joseph Jönsson hittar jag inte född i Nöttja däremot finns där två Martha Arvidsdotter. Den ena är född 9/7 1698 med fader Arvid Larsson (Nöttja CI:1 s 135) och den andra född 1703 och finns på sida 145 där fadern må heta Arvid Nilsson. Bägge Arvid finns i Bölminge. Vilken Arvid är Marthas far? Jag inte lyckats hitta den rätta Arvid genom barnens dopvittnen.
Efter vigseln 1725 flyttar de till Fägerhult, Hinneryd sn där de får 3 barn. Karin 24/8 1727, Ingelöf 12/3 1729 och Sven 3/1 1731. Sedan försvinner de ifrån Hinneryd men vart? Jag hittar en Joseph Jönsson gift med Maria i Bjärnhult Nöttja sn men tror det är fel personer.
Med vänlig hälsning
Eva Vajstedt
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Torsdag den 11 november 2021 kl. 18.50
|
I födelseboken den 9/7 1698 står det bara Bölminge, och fadern heter som sagt Arvid Larsson. Den 19/1 1703 står det Bölminge Storegård, och där står bara fadern Arvids förnamn.
Vigseln 1725 äger rum "näste söndagen efter Nyårsdagen". Om "näste" är detsamma som "förste", så vigdes de den 3/1 (enligt kalendern i Min Släkt). Och i vigselboken står Bölminge Bäckagård (CI:1, s. 100).
Att döma av detta bör det vara Marta som föddes 1698.
Men för säkerhets skull bör man kolla mantalslängderna 1725 - men det är lättare sagt än gjort... Det är riktigt uselt med mantalslängder i Kronoberg. Kammarkollegiets exemplar har en lucka 1719-1745; landskontoret har inga längder före 1744; Sunnerbo häradsskrivare har inga längder före 1770.
Men om vi ser på den längd som finns närmast före vigseln, alltså 1718, så finns det en Arvid på både Storegården och Bäckagården i Bölminge (eller "Bölmingeryd", som det kallas här). I jordeboken 1725 finns det däremot ingen Arvid på någon av gårdarna i Bölminge (vilket innebär att de då antingen var döda eller lämnat över bruket till en son eller måg). Dessvärre står det bara förnamn i både mantalslängd och jordebok.
Under förutsättning att det är samma Arvid hela tiden från 1698/1703 och framåt - d.v.s. att ingen av dem har flyttat och senare ersatts av en annan Arvid, eller att de båda Arvidarna inte har bytt gårdar med varandra - så bör det vara Marta född 1698 som gifter sig 1725, eftersom vigseln sker på Bäckagården och Marta född 1703 är från Storegården.
Och i Riksens Ständers Kontors räkenskaper 1724 (s. 405; app.arkivdigital.se/aid/v835375.b2060.s405) finns det en piga Märta hos Anders på Bäckagården, som är borta 1725 (s. 377; app.arkivdigital.se/aid/v835376.b1930.s377). Anders kan då möjligen vara en bror eller svåger som övertagit bruket.
(Ändrat av kontoinnehavaren den 11 november 2021 kl. 18.51.)
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Torsdag den 11 november 2021 kl. 20.03
|
Den 14/1 1782 förättades bouppteckning efter kyrkovärden Josef Jönsson i Kärr i Nöttja socken (Sunnerbo HR FII:7, s. 377; app.arkivdigital.se/aid/v76212.b246.s377). Han efterlämnade enkan Ingjerd Jonsdotter, som var hans fjärde hustru. Förmyndare för deras omyndiga barn var Nils Larsson i Bölmingeryd och Anders Arvidsson i Billekulla.
Barnen med "förra giftet" (= första giftet?) är Sven, Jöns, Carl och Caring (ser det ut som  ).
Denne Josef Jönsson finns i dödboken den 6/1 1782, 80 år och "några dagar" (Nöttja CI:2, s. 407; app.arkivdigital.se/aid/v30341.b207.s407).
Han finns också i husförhörlängden 1768-ca 1779 (AI:1, s. 300 - volymen innehåller flera längder; app.arkivdigital.se/aid/v19167.b158.s301). Här sägs att Josef är född 1701.
Som alltid bör ålder och/eller födelseår i dödböcker och husförhörslängder tas med en nypa salt, men om uppgifterna stämmer, så bör han väl vara född i slutet av december 1701.
Bölminge och Arvidsson ser ju 'misstänkt' ut, och Sven och Carin stämmer ju också med Josefs och Martas barn, så detta kan det väl vara värt att titta närmare på.
|
|
|
|
Av Lars-Ola Jacobsson - Torsdag den 11 november 2021 kl. 22.19
|
Hejsan
Jag tror Josef är född 1701-12-29 i Torpa socken
Torpa (G) C:1 (1690-1747) Bild 62 / sid 121 (AID: v30192.b62.s121, NAD: SE/VALA/00381)
Mvh, Lars-Ola, Halmstad
|
|
|
|
Av Eva Vajstedt - Fredag den 12 november 2021 kl. 20.36
|
Hej!
Tack för era svar. Där är mycket att kolla. Jag tror också att Joseph är född i Torpa socken. Där finns två Joseph födda 1700 och 1701 där fadern heter Jöns och från Bägeryd. Torpa C:1 sida 119 och sida 121. Det kan vara samma far men tyvärr går det inte att kolla. En Jöns ger testamente till sitt barn trettondagen 1700.
Min anmoder Karin Josephsdotter gifter sig med Johan Nilsson 11/5 1752 men i bouppteckningen ovan är denna Karin gift med en Svensson. Min Karin gifter inte om sig. Johan Nilsson dör nov 1786 i Bolmaryd, Nöttja sn och Karin dör 28/4 1805 i Bolmaryd.
Jag har letat efter Josef Jönsson och Martha Arvidsdotter i Torpa, Nöttja och Hinneryd utan resultat. Vart de tog vägen går kanske inte att hitta då där saknas en del särskilt i Torpa och Nöttjas sockenböcker.
|
|
|
|
Av Lars-Ola Jacobsson - Lördag den 13 november 2021 kl. 23.11
|
Hejsan Eva
Josef och Marta, får barn i Malmaryd, Nöttja 1733 vid namn Kierstin och sen föds ytterligare en Kierstin året efter men då i Biärnaryd, Nöttja.
Jag misstänker att det är samma par som tidigare var i Hinneryds socken.
Mitt intresse till dessa personer är att jag tror att Josef är bror till min ana, klockaren Jacob Jönsson i Hinneryd. Både Josef och Marta är dopvittne hos Jacobs barn.
En dotter till Josef i Biärnaryd föds 1743 som namnges till Martah, så jag tror att Marta Arvidsdotter har dött innan dess, dock utan att jag sett något om det i dödboken.
Mvh, Lars-Ola, Halmstad
|
|
|
|
Av Eva Vajstedt - Söndag den 14 november 2021 kl. 14.16
|
Hej Lars-Ola!
Igår hittade jag följande:
Torpa AI:1 sida 121 i Bägaryd Jöns, h Ingier, s Joseph, d Estrid. Jöns och Ingier flyttar 1720 till Malmaryd, ovisst hur jag ska tolka det för Joseph och Estrid men misstänker de också flyttar dit. Jag har inte hittad när Estrid är född. Sedan hittade jag i Torpa C:1 sisa 7 att brudgummen Jöns från Hinneryd ger pengar till kyrkan 1692. Det må vara Jöns som är far till bl a Joseph. Är Jonas som föds 1/5 1709 i Torpa din anfader?
Vid dödboken och vigselboken löste problemet sig med de 2 Arvid i Bölminge. Arvid Larsson gifter sig med Ingier Tuwidsdotter/Tufvidsdt från Kyarp i Annerstad sn (ej hunnit kolla). nov 1692, Nöttja CI:1 sida 89. Undrar om det är deras barn Christin som föds april 1692. Den andra Arvid Nilsson gifter sig först 1694 med Elin Andersdotter. Arvid Larsson var med andra ord 41 år då han gifte sig, dog 1741, där står han blev 90 år. Var det vanligt att en så gl man kallas dräng eller ska det betyda han är ogift.
Jag har inte hunnit kolla det du skrev.
Kul om det stämmer att vi har en koppling med varandra.
Mvh Eva, Strängnäs, född i DK
|
|
|
|
Av Eva Vajstedt - Söndag den 14 november 2021 kl. 21.25
|
Hej Lars-Ola och Jörgen!
Nöttja CI:1 sida 305. Arvid Larsson Bölminge Bäckagård dör 24/9 1741 och blev 90 år och just under honom står att hans hustru Karin Svensdotter i Böllinge Bäckagård dör 27/9 1741 och de begravs samma dag 4/10. Hon blev 83 år. Den enda Ingier Tufvedsdotter som dör i Nöttja, dör 22/7 1720 och blev 76 år. Hon dör i Nöttja södergård, Nöttja CI:1 sida 285.
Ingier och Arvid är gamla när de får barnen Kierstin 1692 (före giftemålet) och Martha 1698. Jag hittar inte när Arvid blir gift med Karin Svensdotter.
Lars-Ola, du skriver att barnen föds i Biärnaryd,jag får det till Bjärnhult. Jag är osäker på om den Joseph Jönsson som gifter med Maria Stensdotter (Nöttja CI:1 sida 105) var Marthas make då han inte omtalas som änkling.
Jag får inte ihop det. Kan där ha funnits två Arvid Larsson i Bölminge?
Mvh
Eva Vajstedt
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Söndag den 14 november 2021 kl. 23.11
|
Josef Jönsson är enkling när han gifter sig med Maria Stensdotter den 23/5 1742, även om det inte står i vigselboken.
Enligt bouppteckning den 26/10 1764 (Sunnerbo HR FII:2, s. 825; app.arkivdigital.se/aid/v76207.b507.s825) efter kyrkovärden Josef Jönssons hustru Maria Stensdotter i Bjärnhult har hon sonen Carl Josefsson som är "på sitt 20:e år". Närvarande är också Josefs tre barn från förra giftet: Sonen Sven i Balkarp, sonen Jöns som är ogift och bor hos fadern, samt dottern Carin som är gift med Jöran Samuelsson och "nu boende" i Lindhult.
I slutet av bouppteckningen sägs att bouppteckning efter dessa tre barns mor förrättades den 1/4 1741. Jag kan dock inte hitta den i bouppteckningsregistret. Inte heller kan jag hitta hustrun Marta Arvidsdotter i dödboken, men det är helt tomt där 1740 (CI:1, s.302-303; app.arkivdigital.se/aid/v30340.b163.s303), så det var väl då hon dog (om det nu är hon som är mor till denne Josefs barn i Bjärnhult).
Det finns också en bouppteckning från den 4/3 1778 (FII:6, s. 631; app.arkivdigital.se/aid/v76211.b393.s631) efter Josef Jönssons hustru Elin Eriksdotter i Bjärnhult, som dog barnlös.
Det kan knappast vara någon tvekan om att denne Josef Jönsson är densamme som kyrkovärden Josef Jönsson i bouppteckningen från Kärr 1782. Han var ju gift fyra gånger, och alla barnens namn stämmer.
(Ändrat av kontoinnehavaren den 14 november 2021 kl. 23.16.)
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Måndag den 15 november 2021 kl. 01.25
|
Enligt bouppteckningen den 3/1 1775 (FII:5, s. 994; app.arkivdigital.se/aid/v76210.b588.s994) efter Jöran Samuelsson i Lindshult efterlämnade han enkan Carin Josefsdotter och fem barn. Närvarande som fullmäktig för enkan var hennes bror Sven Josefsson i Balkarp.
Enligt den samtida husförhörslängden var Karin född 1726 (AI:1, s. 312; app.arkivdigital.se/aid/v19167.b164.s313 - volymen innehåller flera längder). Nu ska man ju ta födelseår i husförhörslängder med en nypa salt, men det stämmer ju hyfsat med Josefs och Martas dotter Karin som föddes 1727.
Enligt bouppteckningen efter din Karin Josefsdotter den 6/5 1805 (FII:18, s. 1847; app.arkivdigital.se/aid/v76223.b1049.s1847) bodde hon hos sonen Elias Johansson i Bolmaryd Norregård. Och enligt hennes sista hfl var hon född 1735 (AI:2b, s. 20; app.arkivdigital.se/aid/v19169.b18.s21).
Det ser alltså ut som din Karin inte är dotter till Josef Jönsson och Marta Arvidsdotter.
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Måndag den 15 november 2021 kl. 13.29
|
Din Karin Josefsdotter ser ut att vara dotter till Josef Danielsson på Extorp Lunnagård i Nöttja socken.
När Karin gifter sig med Johan Nilsson den 11/5 1752, så står de i vigselboken som dräng och piga i Bolmaryd. I mantalslängden 1752 finns dock bara den ogifte Johan Nilsson på 1/2 mtl Bolmaryd Norregård; han har en dräng, men ingen piga. Men i samma längd har Josef Danielsson en dotter Karin på Extorp Lunnagård.
1753 års längd är skadad och därför inte filmad av vare sig AD eller SVAR.
1754 har Johan hustru i Bolmaryd, och Josefs dotter Karin är borta i Extorp. I stället har Josef dottern Elin.
Om vi hoppar fram till 1756, så har Josef fortfarande dottern Elin och brukar 5/24 mtl.
1757 har i stället Jon Jonasson med hustru tagit över Josefs bruk; Josef är inhyses och dottern Elin är borta. Och den 6/1 1757 gifter sig Jon Jonasson från Odensjö socken och pigan Elin Josefsdotter från Extorp (Nöttja CI:2, s. 345).
Jon och hustrun var bara ett år på Extorp, i mantalslängden 1758 är de borta. I stället dyker det upp en Jon Jonasson med hustru på 1/8 mtl Björkenäs Sörgård i Odensjö socken, där de inte var året innan. De är kvar där också 1759 och 1760. Och den 22/7 1758 föds Jon Jonassons och Elin Josefsdotters son Jonas i Björkenäs (Odensjö C:1, s. 139).
1761 är de alltså borta från Björkenäs. I stället är Jon Jonasson och hustru nya på 1/4 mtl Balkarp Sörgård i Nöttja socken. Och den 25/12 1761 föds Jon Jonassons och Elin Josefsdotters dotter Malin i Balkarp (CI:2, s. 59). Och när Johan Nilssons och Karin Josefsdotters son Nils föds i Bolmaryd den 21/2 1762, så är Elin Josefsdotter i Balkarp dopvittne (s. 60).
Redan i 1762 års mantalslängd är Jon och hustru borta från Balkarp. I stället finns Jon Jonasson och hustru för första gången på Västerhult i Nöttja socken. De är kvar där åtminstone 1763 (längre har jag inte kollat). Och den 27/1 1763 föds Jon Jonassons och Elin Josefsdotters son Elias på Västerhult, och bland dopvittnena finns Karin Josefsdotter i Bolmaryd (s. 64).
|
|
|
|
Av Eva Vajstedt - Måndag den 15 november 2021 kl. 16.53
|
Hej Jörgen!
Tack ska du ha. Jag började idag misstänka att där skulle vara en koppling till Joseph Danielsson då han i Nöttja AI:1 på sida 161 under Bolmarryd står nämnd tillsammans med Johan Nilsson och Karin. Jag har läst att Joseph D får barn och då bor på Extorp men inte lyckats hitta kopplingen till Karin. Problemet är också att Karin i samma bok Nöttja AI:1 på sida 269 är född 1730 liksom hon också är på sida 443 och i den du nämner är hon född 1735. Jag kämpar vidare.
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Måndag den 15 november 2021 kl. 17.59
|
Det är få barn i Nöttja födelsebok 1728, bara 6 stycken, och ingen alls mellan den 13/3 och 23/8. Jämför med åren närmast före och efter, 1726-1727 och 1729-1730. Då är det 16, 15, 16 resp. 18 stycken.
Prästen slarvade tydligen 1728, så det kanske var då Karin föddes?
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Måndag den 15 november 2021 kl. 18.36
|
I mantalslängden 1758 är alltså Jon och Elin borta från Extorp, och inte heller Josef är kvar där.
Men på Bolmaryd Norregård står Josef Danielsson på raden under Johan Nilsson (Kammarkollegiums ex., s. 691; app.arkivdigital.se/aid/v840189a.b3530.s691). Josef är inte där 1757.
Och i marginalen 1758 har Josef noteringen:
"födes av sin måg
fattig, utan bruk"
Därmed är saken klar.
(Ändrat av kontoinnehavaren den 15 november 2021 kl. 18.48.)
|
|
|
|
Av Eva Vajstedt - Måndag den 15 november 2021 kl. 20.34
|
Hjärtligt tack. Detta skulle jag aldrig ha klarat själv.
Jag har hittat att han fick barnen Sven 1731, Sissela 1733 och Elin 1735. Nu är frågan om prästen har skrivit fel i vigselboken. Nöttja CI:1 s99. 8 maj 1723 gifter drängen Jöns Danielsson från Trollestorp i Kånna sn sig med änkan Ingelöf Bengtsdotter, jag tror där skall stå Balkö mellangård.
Hälsningar
Eva
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Måndag den 15 november 2021 kl. 21.08
|
Balkö består bara av en jordeboksgård. Där finns alltså ingen Mellangård.
Balkarp har däremot tre jordeboksgårdar, varav en är Mellangården.
Se det alfabetiska registret för Nöttja socken i Lantmäteriets historiska kartor.
|
|
|
|
|
|
|