|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Söndag den 27 september 2009 kl. 08.41
|
Hej allihop!
Näs är en by där jag har många förfäder på min farmors mors sida. Ovan konstateras att det funnits två Påvel samtidigt i Näs by. Jag kan tillägga att båda (tyvärr) heter Påvel/Påhl Persson. Den som omnämns av Lars-Ola i Sunnerbo dombok 1705 är Påvel Persson (c1654-1718) som var bonde i Näs skattegård och gift 1701 12/5 med Kirstin Jonsdotter ifrån Skateboda södregård, som var dotter till skattebonden där Jon Ebbesson (c1626-1699) ohh Kirstin Johansdotter (c1643-1699). De personer som omnämns vid försäljning av Skateboda söregård bör vara barn och arvtagare till Jon Ebbesson.
Den andre Påvel/Påhl Persson gifte sig 1698 1/5 med Ingeborg Svensdotter i Näs. De nämns i mantalslängden som brukare av Näs östregård men först åtminstone 1704ff (i mtl 1695,1701,1702 kan jag ej se att denne Påvel bott i Näs by) - vet ej var han brukat 1698-(1703).
Enligt Sunnerbo dombok (GHA) 1655 f 48r köpte Lars Larsson ohh Ingierd Jonsdotter 1/4 av Millangården i Näs.
Enligt Sunnerbo dombok (GHA) 1681 f 34 nämns att Lars Larsson i Nähs uppbjöd 1:a gången 3/8 skattejord i Näs som han tillhandlat av Påfvel Larsson och Gumme Larsson för 62 daler enligt köpebrevet daterat den 4 oktober 1680 [uppbud 2:a g. 1681 f 80, 3:e g. 1682 f 2]
=> jfr med att "Påwald Larsson i Nääs Brudgumme" 1678 gav 2 mark till Göteryd kyrka [Göteryd LI:1 s 144].
- 1676 hade Påwald Larsson i Nääs givit kyrkan 1 mark [LI:1 s 131]
"unge" Lars Larsson i Nääs ger 16 öre 1670 [Göteryd LI:1 s 114], likaså 2 mark 1672 [Göteryd LI:1 s 120], 2 mark 1674 [Göteryd LI:1 s 125] , 2 mark 1676 [Göteryd LI:1 s 133, jfr att samtidigt ger "Gunne" Larsson i Näs 1 mark <=> jfr LI:1 s 131 spelmannen "Gunne Larsson" gav testamente (för någon) 1 mark] till kyrkan.
"gamle" Lars Larsson i Näs ger 2 mark 1672 [Göteryd LI:1 s 120] => 1677 ges "Testam. effter gamble Lars Larsson i Nääs" 1 mark [Göteryd LI:1 s 135]
Möjligen (obs! nu spekulerar jag) är Tufve Larsson (bodde i Näs ännu 1655) och Lars Larsson (d.ä.) (död 1677) i Näs bröder och den sistnämnde far till Lars Larsson (d.y.), Påvel Larsson och Gumme (även dialektalt kallad både Gummar och Gunne!) Larsson som omnämns 1680 i domboken. Tufve Larsson har bevisligen en son Påvel Tufvesson (min ana) så namnet Påvel synes vara ett släktnamn. Lars Larsson i Nääs ger 12 öre 1683 28/10 [Göteryd LI:1 s 184] - kan ej belägga honom därefter.
*************************************************************
I Näs by tas följande män upp på de fyra gårdarna i roteringslängden år 1682 (KrA):
*hästehemman 1 [mantal] Nääs :
Lars Larsson
*Berendt Mörners 1 [mantal] Näs :
Lars Persson
Knut Persson (anges frikallad ifrån utskrivning)
Måns Persson ( -"- -"-)
*Brita Kruus 1 [mantal] Nääs :
Per Persson
Gunne Larsson
Nils Larsson
*Nils Posses 1/2 [mantal] ibidem :
Börge Peersson
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Söndag den 27 september 2009 kl. 10.46
|
Kronobergs regementes generalmönsterrulla 1686 [Rulla nr 324, KrA] - med alla brukare på de indelta rotarna upptar i Näs by, Göteryd sn följande:
(rotarna ingick i kapten Erik Lindsays (~Lindtzes) kompani)
[AD-bild 146; s 277-278]:
Sahl. Anders Oxehufvuds arfvingar Nähs Östregård
Lars Persson, Måns Persson, Knut Persson
fr.[-älse] förmedlat till 1/4
[i rote med Liavagnen för nr 441 => soldat Nils Persson i Näs]
[AD-bild 148; s 283-284]:
Cavall: Tildehlning Nähs
Lars Larsson
sk.[-atte] 1/2
[i rote med Holmseryd för nr 450, soldat Per Jonsson i Holmseryd]
[AD-bild 155; s 297-298]:
F: Britta Kruus Nähs Mällangård
Per Persson, Gunnar Larsson, Nils Larsson
fr: [-älse] 1
[i rote med:]
herr Nilß Posses Ibm Wästregård
Börgie Persson
fr:[-älse] 1 förmedlat till 1/2
[dessa båda ingick i rote för nr 478, soldat Sven Persson i Näs , legd av Måns Trulsson ]
Näs by bestod av fyra gårdar: östregården, skattegården, mellangården och västregården, varav de två sista var frälsegårdar och de två förstnämnda skattegårdar. Det är därför märkligt att Lars Larsson ohh Ingierd Jonsdotter 1655 kunde köpa 1/4 av Millangården i Näs - kanske är "Millangården" felskrivet i domboken eller så var det någon form av brukningsrätt de (egentligen oriktigt) uppbjöd vid tinget?
I samband med att vi diskuterar en "Lars Larsson" i Näs, Göteryd socken bör nämnas att den samtida adliga Catharina Gyllennieroth ifrån Askenäs säteri i Göteryd sn (dtr t Svickert Nieroth och Brita Lilliesparre, vars barn introducerades med namnet Gyllennieroth) var gift 1: o. m. Peter Paulin, och 2:o 1678 med befallningsmannen i Norra Åsbo härad i Skåne Lars Larsson. Observera att uppgifterna i Elgenstiernas Svenska adelns ättartavlor band 3 under Gyllennieroth är fel (jfr rättelser i tilläggsbandet och vad P.G. Vejde skriver i boken Askenäs säteri (1933)).
Kan det möjligen finnas något samband med Lars Larsson i Näs ? Vilka biografiska data finns för befallningsmannen Lars Larsson i Skåne ?
Om jag inte missminner mig så levde Catharina Gyllennieroth (levde 1697) med sina barn kvar i Göteryd socken (enligt Sunnerbo domböcker) då hennes män verkade i Skåne.
(Ändrat av Niclas den 27 september 2009 kl. 10.49.)
(Ändrat av Niclas den 27 september 2009 kl. 10.52.)
(Ändrat av Niclas den 27 september 2009 kl. 15.41.)
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Söndag den 27 september 2009 kl. 15.57
|
Sunnerbo dombok (GHA EVIIaaad:19, f 48r)1655, ordinarie ting den 9 oktober å rättan tingstad Hamneda:
Sammadagh Framtredde För retten Larß Jönson J Ekenäes, Fullmyndigh
på Larßas wägnar j Kållakiöp, och tingskiöte Lars Larßon och hans hu-
stru Ingiärdh Jonsdöter 1/4 j millangården j Näes och therföre
giffwet 70 D:r Sm:t Ähn war och Lars j Ekenäs fullmyndigh på Jöns
Jönßons wägnar j Rydh och tingskiöte ofuanbe:te Lars Larßohn 1/4 aff
samma gårdh för 70 D:r Sm:t och blifuer 1/2 gården j förbe:te Näes.
Mellangården i Näs tillhörde dock frälseägare (adel) och jorden kunde inte säljas av brukarna, så något är fel med denna domboksnotis.
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Söndag den 27 september 2009 kl. 17.11
|
Det är många nya fina och intressanta uppgifter du kommer med om folket i Näs, Niclas. Ska låna hem P.G. Vejdes bok om Askenäs säteri. Tack för dessa upplysningar.
Här kommer ytterligare en rättelse i Elgenstiernas tilläggsband, sid 574, under tabell 9. Margareta Bernhardsdotters mor Elin Jönsdotter, hennes mor anges som Elin Nilsdotter i Elgenstierna under ätten Kåse, men det är fel. Elin Jönsdotters mor hette Ingeborg Påfvelsdotter
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Tisdag den 13 oktober 2009 kl. 19.39
|
|
Arvid Larsson är fadder åtminstone två ggr till Johan och Gunnils barn i Lönhult, i inlägg ovan 1724 och den 22/4 1725. Har inte kollat om han förekommer fler gånger som fadder till Johan och Gunnil ( får kolla upp det ). Vilka är dessa två, Johan och Gunnil i Lönhult ? Kan ej hitta dom som vigda i Göteryd ( kan ev ha missat dom ). Kan det vara Margaretas syster Gunnil f. 1695 i Markaryd sn ? Ser man på faddrarna till Arvids barn, så skulle han mycket väl kunna vara en bror till Sven Larsson och Måns Larsson och son till Lars Persson död 1687 med en mor Elin. Men att hitta ett bindande bevis för att det är så, det är svårt. Likaså verkar det till att förekomma släktskap, eller i alla fall något sorts förhållande till Nils Nilsson Kråks barn ( Påfvel Nilsson, Börje Nilsson, Susanna Niclasdotter ) på något vis, de förekommer också ett antal ggr som faddrar, men det kan ju vara något sorts förhållande till Margaretas släkt, då dessa har sitt ursprung i Pjätteryd.
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Fredag den 16 oktober 2009 kl. 19.01
|
Nils Larsson som också förekommer i tidigare inlägg i den här diskussionen, gift 1705-05-21 med Ingierd Månsdotter i Arveka, och som också bör vara son till Lars Tufvesson i Kopparbygd, förekommer som fadder till hans farbror Måns Tufvessons barn Jana 1708, 1710 förekommer Nils Larsson i Arveka Södergård i Kyrkliga räk. sid 416, mellan 1710-1717 dör Nils Larsson då änkan Ingierd Månsdotter i Arveka gifter om sig 1718-01-12 med Sven Jönsson i Fagerhult ( CI:1 sid 109 )
I och med denna diskussion har jag tittat mycket i Göteryds böcker de sista veckorna och funnit att jag har både Måns Tufvesson och Lars Tufvesson som mina anor, likaså Påfvel Nilsson i Skateboda genom hans bägge döttrar Svenborg f. 1708 och Sissa f. 1711.
Men Arvid Larssons ursprung är det stopp vid. Såsmåningom kanske det kommer fram till vilka hans föräldrar är.
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Lördag den 17 oktober 2009 kl. 10.14
|
Vidare har jag försökt att identifiera personerna Lars i Kållaköp och Lars Jönsson i Ekenäs, som Niclas har i inlägg här ovan ( Sunnerbo dombok GHA EVIIaaad:19, f 48r, 1655, ordinarie ting den 9 oktober å rättan tingstad Hamneda ) men lyckades bara identifiera vem Lars Jönsson i Ekenäs är. Lars Jönsson i Ekenäs är svåger till Eskil Germundsson f. omk 1609, d. 20/4 1689, 80 år, i Jonsköp. Eskil Germundsson var gift med Christien Persdotter i Ekenäs. Ytterligare en svåger till Lars Jönsson är Nils Månsson i Vägla, Hallaryd sn, gift med Johanna Persdotter. Lars Jönssons egen hustru hette Kirstina Persdotter. Christien, Kirstina och Johanna Persdöttrar är eventuellt barn till skattebonden Per Haraldsson f. ca 1585 i Ekenäs norregård och hans hustru Karin Påfvelsdotter. Av domboksmål framkommer att de har en granne i Ekenäs, Erland Persson vars hustru Brita Svensdotter är dotter till hövitsmannen Sven Sonesson i Ekenäs.
Advokatfiskalen Kronobergs län EVIIaaad:19, 24 juli 1656, bild 251:
Joen Jonsson i Ramnäs Fullmyndig på Nielss Månsons Hustru Johanna
i Wrigla och tingsKiöte Lars Jönsson i Ekenääs Kirstina Persdotter
1/6 i Norregården i Ekenääs för 50 ? Sm:t
samma dag, bild 254
Sammadag Instelte Sigh För retten Larss Jönson i Ekenäes
och hans Swåger Eskiell Giermundson uthi Jönskiöp och bägge bekiende,
at ehuru will tilförne war gifuet tingsKiöte på 1/3 i Norregården i Ekenääs
och nu sedermehra är på Jnnewa=rande Datum åter gifuet tingskiöte på 1/6 i
be:de Ekenässa gårdh, så tilstå dhe nu at dhe äro bägge ljka rådande i be: gårde:
Kiöp och tingsKiöte, och på dhet framledes en be:de bref icke något ? wall eller
orjcKtigheet Komma Kan begiärdh dhe at dhenna dheras beKiännelsses möte i Protocollet
antechnas och dhem dher af et bewys meddelas; huilket och dhem beuillades
Lars i Kållaköp har inte kunnat identifieras. Målen ovan har troligtvis inget med Arvid Larssons anor att göra, men det kan alltid vara till hjälp åt någon annan om så skulle behövas. För att komma till botten med Arvid Larssons anor, får man troligtvis titta närmare på Lars Tufvesson i Kopparbygd ( om Arvid ev. skulle vara en son till honom ) och Lars Persson i Näs, död 1687 ( om Arvid ev. är son till honom ) gift med Elin f. ca 1655 gift 2 m Lars Nilsson. Frågan är ställd innan i denna diskussion tidigare, vad är känt om Lars Tufvesson i Kopparbygd ? Vad är känt mer om denna Lars Persson i Näs, mer än att han dog 1687 och var gift med Elin ?
Startar en diskussion om Margareta Bernhardsdotters morssida under Småland, socken Pjätteryd
(Ändrat av Carina den 17 oktober 2009 kl. 10.16.)
|
|
|
|
Av Martin Brandt (Martinb) - Söndag den 01 november 2009 kl. 18.05
|
Hej hopp!
Håller på att anteckna ner allt jag hittat om släkten Kåse som nyligen tack vare Niclas hamnade i mitt släktträd. Nu har jag kommit till grenen Bernhard Kåse och Elin Jönsdotter och upptäcker något väldigt bekant.
Enligt SAÄ så var Elin Jönsdotter dotter till en Jöns Jönsson och Elin Nilsdotter i Lönshult Hulegården.
Tittar min databas och hittar mina anor Jöns Jönsson och hans hustru Börta Andersdotter i Lönshult Hulagården.
Carina nämner i början på diskussionen att denna Jöns Jönsson kan vara en möjlig bror till Elin Jönsdotter... hur möjligt då frågar jag mig? 
Vilka belägg har vi för detta.. skulle vara kul att kunna föra in ännu en generation i Lönshult Hulugård och dessutom koppla den till den redan befintliga Kåse-grenen
mvh
Martin
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Fredag den 06 november 2009 kl. 16.29
|
Hej Martin.
Att Jöns Jönsson i Hulegård och Elin Jönsdotter, mor till Margareta, är syskon, är tyvärr bara antaganden som kan vara fel ( OBS ) och några belägg för att det är så, det har vi inte. Elgenstierna har rättat till ett fel i sina tilläggsband och har där skrivit att Elin Jönsdotters mor inte heter Elin Nilsdotter utan Ingeborg Påfvelsdotter.
Jag har startat en diskusson under socken Pjätteryd om Elin Jönsdotters anor. Det vore roligt att få veta lite mer om Elin Jönsdotters anor.
PS: Du har ett mycket fint släktträd utlagt på nätet.
(Ändrat av Carina den 06 november 2009 kl. 16.55.)
|
|
|
|
Av Martin Brandt (Martinb) - Torsdag den 12 november 2009 kl. 19.17
|
Hej!
Tack för ditt svar och tack för komplimangen om släktträdet. Har byggt webbsidan för hand... snart dags för en ny omgång byggande med lite förbättringar
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Fredag den 04 december 2009 kl. 18.48
|
Hej!
Anders Arvidsson gifte sig med Gunnil Gertonsdotter 1735-06-29 i Göteryd (vigselboken). De får sönerna:
Nils Andersson f. 1736-06-16 i Östregård Ramnäs. Dopvittnen Johan i Ramnäs, madame Elsa Smidt, drägen Per i Lillaryd, hustru Botill i Näs, Lars Persson i Ramnäs och hustru Margareta i Lillaryd.
Carl Andersson f. 1740-04-17 i Veka begr. 1740-10-26 i Veka. Dopvittnen Johan i Lilla Kölaboda, hustru Bengta i Veka, Erik i Skatebo, hustru Ingar i Näs, Anders Johansson i ..?, hustru Gunnil i Näs.
Carl Andersson f. 1749-11-04 i Veka. Dopvittnen Per i Wareböke, hustru Elin i Brännhult ..., Jon Arvidsson i Gårdstaköp, hustru Kerstin i Näs, Anders i Hylta, klockarens hustru Ingar.(födelseboken och dödboken)
Jon Arvidsson gifte sig Ingelöf Nilsdotter 1743-01-02 i Göteryd (vigselboken). De får sönerna:
Lars Jonsson f. 1743-03-18 i Östregård Ryd död 1743-05-23. Dopvittnen Sven Åkesson i Stafryd, hustru Svenborg i Ryd, Jon i Gårstadköp, hustru Catharina i Kölaboda, Lars Persson i Ramnäs.
Nils Jonsson f. 1744-04-29 i Östregård i Ryd död 1745-03-17. Dopvittnen Anders i Näs, hustru Elin på bruket, Harald i Stafryd, hustru Karin i Stafryd, Johan i Ljunggårdsköp, hustru Elin i Kollaköp.
Nils Jonsson f. 1746-10-09 i Östregård Ryd död 1761-12-28 Drunknade.
Barn dött 1749-10-01
Arvid Jonsson 1750-09-24 i Elisköp. Död 1752-08-23.
Födelse- och dödboken)
Giftemål 2 med Karin Jönsdotter 1759-04-.. i Göteryd (vigselboken)Barn:
Anders Jonsson 1759-12-28 i Holmseryd död 1819. Dopvittnen Carl Arvidsson i Ryd, hustru Johanna Simonsdotter i Hylta, Anders i Vareböke, hustru Elin i Ljunggårdsköp, Anders Johansson i Hylta, pigan Karin i ...ryd.
Elin Jonsdotter f. 1763-08-27 Gårdstaköps torp. Dopvittnen Måns i Elisköp, hustru Karin i Gårdstaköp, Erik i Snårhult, Bengta i Hylta, Jöns i Lillaryd, Brita i Slätaboda.
Nils Jonsson f. 1765-10-29 Gårdstaköps torp. Dopvittnen Måns i Elisköp, hustru Bengta i Elisköp, Anders Svensson i Gårrdstaköp, hustru Lisa i Jämnhult, hustru Karin i Gårstadköp.
Ingelöf Jonsdotter f. 1767-05-09 Gårdstaköps torp. Dopvittnen Anders Simonsson, hustru Ingeborg i Elisköp, Gabriel i Ljunggårdsköp, hustru Chatarina i Elisköp, Simon Larsson i Ramnäs, Sissa ev. Lisa i Elisköp. (Födelseboken och dödboken)
Däremot vet jag inget om Lars Arvidsson och visste inget om Påhl Arvidsson, men det gör jag nu tack vare er.
Greta är mitt "fel" . Min mans ana Jonas Calsson tjänar dräng hos Greta Arvidsdotter i Kopparebygd Norregård innan han gifter sig. Ofta så var det så att man tjänade dräng hos släktingar innan man gifte sig. Äldre syskon, mostrar, fastrar, morbröder och farbröder var vanligt att ha drängplats hos. Arvid är ett ganska ovanligt namn vid den här tiden i Göteryd och alla barn hamnar tyvärr inte i födelseboken, även om man hett önskar det. Men naturligtvis så skulle jag ha satt ut ett stort frågetecken på uppgiften.
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Fredag den 04 december 2009 kl. 18.57
|
Hej! Missade att Lotta skrivit om dessa familjer. Hittade just detta forum. Ursäkta!
(Ändrat av Lisbethmarkoff den 04 december 2009 kl. 19.09.)
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Lördag den 05 december 2009 kl. 09.53
|
Hej Lisbeth.
Tack för din fina redogörelse. Greta Arvidsdotter kan ju eventuellt ändå tillhöra Arvid Larssons barn, för som du skriver, så hände det tyvärr att de glömde skriva in barnet i födelseboken och det var ganska vanligt att de tjänade dräng och piga hos släktingar. Även namnet Greta kan ju vara en kortform av Margareta som ju är ett vanligt namn bland Kåsesläkten.
Pål Arvidsson hamnade ju i Skåne, så honom kopplade vi inte alls som barn till Arvid Larsson och Margareta Bernhardsdotter först. Men de flyttade på sig även på den tiden.
Däremot vet jag inte mer om Arvid Larsson och hans anor. Det finns ju en klar koppling till Näs, men hur den kopplingen hänger samman känner jag inte till, likaså finns det någon sorts koppling till folket i Kopparbygd som jag inte heller känner till och denna Greta Arvidsdotter, bor ju även hon i Kopparbygd norregård.
Vet någon om det har framkommit nya uppgifter om Arvid Larssons ursprung, än vad det har kommit fram här i denna diskussionen ?
mvh
Carina
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Måndag den 14 december 2009 kl. 19.08
|
Hej!
Jag har suttit lite och tittat i domböcker och har hittat en ARVID Knutsson i Kopparbygd i AIa:1 sid 61 Sunnerbo häradsrätt år 1609.
|
|
|
|
Av Bo-Arne Stenqvist (Bas) - Måndag den 14 december 2009 kl. 19.43
|
Hej,
lite utanför ämnet men eftersom hövitsmannen Sven Sonesson i Ekenäs nämns ovan undrar jag om någon vet vem han är,
Mvh
Bas
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Tisdag den 15 december 2009 kl. 14.45
|
Hej Lisbeth och Bo-Arne.
Det var spännande att det finns en Arvid Knutsson i Kopparbygd 1609. Kanske en släkting till Arvid Larsson. Jag använder Genline och kan inte komma så långt bak i tiden. Kan vara något att spinna vidare på, för Arvid Larsson har ju en del även med folket i Kopparbygd att göra. Jag har ägnat Göteryds böcker många timmar och dagar, utan att komma närmare Arvid Larssons ursprung.
Tyvärr vet jag inte så mycket om Sven Sonesson mer än att han var hövitsman i Göteryd, och att hans syster heter Gunnil Sonesdotter ( min ana ) som var gift med fänriken Esbjörn Gjurdsson i Länshult, Pjätteryd. I Disbyt har det stått att Gunnil Sonesdotter är född ca 1573 i Pjätteryd, men som sagt var så vet jag tyvärr inte mer, men är också lite nyfiken på dessa personer.
mvh
Carina
|
|
|
|
Av Lars-Ola Jacobsson (Loj) - Fredag den 12 februari 2010 kl. 06.48
|
Ur Sunnerbo dombok 1725 går det att utläsa att Arvid Larsson var bror till Per Larsson. Dessutom framgår det att deras farbroder var Måns Persson i Näs, vilket borde styrka Niclas teori om att Arvid var son till Lars Persson och kopplingen till Näs.
Så wähl å egne som sin Broder Per Larsons wägnar har
arfved Larson uti Lönhult instämma låtit Per Person
i Skateboda och Per Börieson i Nääs, som skola till
gripit kiärandens förmyndares nu afledna Måns
Person i Nääs qwarlåtna egendomb, at swara för en
dehl af deras arf fädernes och mödernes tillfallna
arf måns emottaget, men han icke giordt Räck:
:ning förr, utan skall bestå som påstås honom inne
haft af 10. lood Silfwer, 2. ltt: humble, 2. Skieppor
korn ett stycke stångejärn a 3. ltt 16. mkr:, En qwarn:
:sten 2ne st. Chakore(?), 2ne bankade hudar ock 1. ltt lyn,
hwilcka pertzedlar nu återfordras, samt anhålles
det Swaranderne förplicktas måtte, låta Kiäranderne
undfå det arf de efter bemte deras faderbroder
Måns Person böra åtniuta. Swaranderne up
wysa kiärandernes tillika med de öfrige deras
bröders till Måns Person d: 2. octobr. 1703 utgifne
quittence, hwarutinnan de tillstå sig till fullo hafwa
utbekommet deras hoos Måns innestående arf
ock det qvittera, undantagandes 38. lod Silfwer,
Måns, då utlofwat till d: 1. Novembr: derpåfölliande
utbetala, antingen med penningar eller werde, der
på som till arfwed Larson lefwererat ett Silfwer
bälte af 30 lood, ock emot de resterande 8. lood
wisas med ett gammalt af måns skrefwet document, des
pupiller hafwa undfådt 1. par oxar för 18 dlr en byßa
(?) 1 dlr 24./. samt en koo för 6 dlr och således äro
långt öfwer deras fordran betalte blefwet, kunnandes
arfwed icke förnäka sig ju hafwa bekommit den uptecknade
Silfwerkädian, men till det öfriga eller koen, byßan
ock oxarne näckar. ...(osv)
(Sunnerbo dombok 1725-03-01, §60 sid 72)
Mvh, Lars-Ola, Knäred
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Fredag den 12 februari 2010 kl. 19.31
|
|
Tack så mycket Lars-Ola! Äntligen något att ta tag i. Hur kan Per Persson i Skateboda och Per Börjesson i Näs vara släkt med Måns Persson och därmed med Per och Arvid Larsson?
|
|
|
|
|
|
Av Carina Månsson (Carina) - Lördag den 20 februari 2010 kl. 12.04
|
Lisbeth, Per Börjesson i Näs, kan ev. vara son till Börge Persson (c1637-1714) i Näs västregård och kanske Börge Persson är en bror till Måns Persson och Lars Persson, då skulle Per Börjesson i Näs vara en kusin till Arvid Larsson, däremot kan jag inte klura ut släktskapet till Per Persson i Skateboda.
Likaså, vad är känt om Arvid Larssons mor Elin, mer än att hon gifte om sig med Lars Nilsson ? Finns det ingenting om hennes anor ?
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Måndag den 25 april 2011 kl. 22.22
|
Hej! Jag har hittat en intressant bouppteckning efter Svenborg Larsdotter (halvsyster till Arvid) och hennes man Johan Månsson i Lilla Kölaboda. Här finns en massa släkt uppräknad. Sunnerbo häradsrätt FII:3 sid 67.
Mvh Lisbeth
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Tisdag den 26 april 2011 kl. 10.03
|
Bouppteckningen ovan: År 1765 den 2 Januari efter anmodan infunno sig undertecknad i Lilla Kölaboda, att uppteckna och värdera egendomen i Boet efter avlidna hustrun Svenborg Larsdotter som den 15:de sistlidne December med döden avgått, samt även avlidne mannen Johan Månsson som den 26:te December avlidit.
På avlidna hustruns sida infunno sig som arvvingar dess syskon Joen Larsson i Linnefalla, systern änkan Ingrid Larsdotter i Kållaköp, änkan Ingeborg Larsdotter i Kållaköp och för hustru Karin Larsdotter som nu skall vistas i Skåne,dess systerson Joen Andersson i Kållaköp.
Dess halvsyskon av en och samma moder, avlidne brodern Sven Larsson i Näs Östregård, dennes söner Lars Svensson i Näs, Harald Svensson i Bjärnhult, Jöns Svensson i Näs, hustru Elin i Ljunggårdsköp? och hustru Karin i Bårshult, för vilka alla Lars Svensson i Näs Östregård är tillstädes.
Avlidne brodern Per Larsson i Kopparbygds barn, Joan Persson i Lilla Kölaboda, Knut Persson i Skåne på Osbyholm, för vilken sanare? den första ovan är tillstädes ävensom för pigan Gunnell Persdotter till husa i Lilla Kölaboda, och( talar Per Larsson (överstruket) Joen Persson för henne (överstruket)), hustru Elin Persdotter i Lilla Kölaboda samt änkan Kierstin Persdotter på Ry bruk.
Avlidne brodern Arvid Larssons barn Anders Arvidsson vistandes på Gotland?, Carl Arvidsson i Elisköp, Joen Arvidsson på Gåensköps? torp, Påhl Arvidsson hammarsmed i Bränhult, hustru Elin Arvidsdotter vistandes i Blekinge,Carl Arvidsson närvarande för Anders, Påhl och Elin samt sig själv.
Avlidne Måns Larsson i Skateboda Barn Anders Månsson i Jämnhult och Lars Månsson i Jämnhult.
Den avlidne mannens släkt(Johan Månssons) och arvvingar
Avlidne brodern Jöns Månsson i Lilla Kölabodas barn Soldaterna Måns Ramfeldt och Per Ramklo, omyndige Sven som skall vistas i Skåne står (hustru Elin Jönsdotter (struket)) i Lilla Kölaboda samt pigan Gunnell (tillstädes(struket))
Avlidne brodern Sven Månssons i Kölshult barn Måns Svensson i Kölshult samt omyndiga Anders, Per, Nils och dottern Pernilla,för vilka omyndiga är tillstädes nämligen Ingemar Andersson i Häll.. och Anders Svensson i Gårstadsköp
Systern hustru Svenborg Månsdotter med dess make Erik Christiansson i Kölshult.
Det står också en del om kronolänsman Magnus Rubb och hans del i Lilla Kölaboda.
Vid dödsfallen voro närvarande drängarna Eskil och Simon Jonssöner och hustru Ingeborg Haraldsdotter på Lilla Kölaboda torp, jämte hustru Svenborg på Kölshult vilka uppgavo den lösa egendomen.
Bouppteckningen är mycket omfattande ungefär 40 sidor lång.
mvh Lisbeth
|
|
|
|
Av Niclas Rosenbalck (Niclas) - Torsdag den 28 april 2011 kl. 12.43
|
Lisbeth, ett fantastiskt intressant fynd du delat med dig av. Detta bevisar slutligen mina teorier utifrån fadderskapen som jag nämnt ovan i augusti 2009, vilket gjorde mig mycket glad.
Föräldrarna till Arvid Larsson mfl är alltså Lars Persson (död 1687) och hans hustru Elin, vilken sistnämnda gifte om sig med Lars Nilsson.
Lars Persson ohh Elins son Sven Larsson i Näs östregård är min anfader, men även Lars bröder Börge Persson och Påfvel/Påhl Persson i Näs är mina anor! Det finns en möjlig indiciekoppling (ättlevespengar vid gårdsförsäljning) bakåt till gården Fotabol i Pjätteryd sn för Börge Persson i Näs och detta kan då förklara namnen Börge och Arvid, eftersom Fotabol ägdes på 1500-talet av skattebonden Börge (Persson) Hård som var son till Mechtild Persdotter [Kåse], i sin tur syster till frälsemannen Arvid Persson Kåse till Öjhult. Detta indikerar med andra ord att Arvid Larsson var avlägset släkt med sin hustru Margareta Bernhardsdotter [Kåse], varför ett äktenskap dem emellan nu ter sig ännu mer förklarligt då de måste rört sig i samma umgängesgrupp. Det återstår dock att bevisa och ber att få återkomma till detta.
För att återknyta till den ursprungliga frågan i denna diskussion om Arvid Larsson och Margareta Bernhardsdotter [Kåse] - deras son Lars (f 1709) bör uppenbarligen ha dött som barn (detta eftersom han inte nämns som fadder och att han ej nämns i bouppteckningen 1765). Sonen Anders Arvidsson (f 1712) vistades alltså 1765 på Gotland. Har han och hans familj flyttat dit? Anders Arvidsson gifte sig i Göteryd 1735-06-29 med Gunnil Gertonsdotter och fick flera barn som döptes i Göteryd sn (se ovan). Går denna familj att återfinna på Gotland ?
Sonen Jon Arvidsson (f 1715) bor 1765 på Gårdstaköps torp, Göteryd sn, och sonen Carl Arvidsson (f 1719) i Elisköp, Göteryd sn (i den refererade bouppteckningen upptas under skulder en Carl Arvidsson i Ryd som säkerligen är densamme; han har förmodligen även bott där före 1765). Dottern
Elin Arvidsdotter (f 1722) bor 1765 i Blekinge - var där ? Hon är gift med hammarsmeden Hindrich Ståhle, som bl a varit verksam vid Ry järnbruk, Göteryd sn och sedan vid Diö bruk, Stenbrohult sn. Sonen Pål Arvidsson´(f 1726) nämns som hammarsmed och bor 1765 i Brännhult,Stenbrohult sn.
(Ändrat av Niclas den 28 april 2011 kl. 12.45.)
(Ändrat av Niclas den 28 april 2011 kl. 12.51.)
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Söndag den 01 maj 2011 kl. 14.05
|
Hej!
Jag undrar lite om Lars Perssons bröder och ev. systrar. Ovan berättas om brodern Måns. Du Niclas nämner Börge Persson och Påhl Persson som bröder till Lars. Var hittar man beviset på att de var bröder till Lars och Måns? Hur är det med Knut Persson,är han bror till Lars? Per Larsson döper ett barn till Knut.
Vet man var Elin, Arvids mor kommer ifrån?
mvh Lisbeth
|
|
|
|
Av Lisbeth Markoff (Lisbethmarkoff) - Lördag den 07 maj 2011 kl. 00.23
|
Hej! Jag har försökt att kartlägga folket i Näs med hjälp av domböckerna EVIIAAAD:5 och AIa:1.
Jag har kommit fram till följande en gård beboddes av Jöns Månsson, syskon: Jon Månsson, Nilla Månsdotter och Gunnil Månsdotter (ev en Måns Månsson),halvbröder Jöns och Måns.
En gård beboddes av Lars vars syster var gift med Jöns Månsson ovan
En gård beboddes av Jöns Nilsson
Det finns också en Per Nilsson, kanske en bror till ovan?. Per har en bror Jon Nilsson i Ramnäs (ev Eskil Nilsson i Lön- eller Lönshult)
Två hustrur Christion Pers och Kirstin Jöns.
Per Börjesson. Kan det vara denne Per som är far till Lars Persson ovan? Kan Per vara son till Börje Persson Hård och hans hustru Elin? Se ovan(Niclas inlägg).Per Börjesson är edman AIa:1 1608-1609 sid 73.
Jag tittar vidare.
Lisbeth
|
|
|
|
|
|
|