|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Måndag den 30 september 2013 kl. 17.33
|
På Norra begravningsplatsen i Solna vilar 3 personer med namnet Långström samt makan till en av dem, gravsatta 1941-1988. I dödboken: Hulda Emilie, Frans Oskar, Mildred Sonja och Grace Estrid. Alla utom makan Hulda födda i Sidensjö och Borgsjö i Y län.
I samma grav finns köpmannen Gottfrid V Isaksson, gravsatt 1925-03-05 och hans maka Ulla Isaksson, gravsatt 1910-05-20.
Vem känner sambandet mellan familjerna Isaksson och Långström? En ättling ställer frågan via mig. Och - hur kan Isakssons saknas i dödboken?
Svea Lagerbäck (1917-1996) har varit gravrättsinnehavare. Född i Sidensjö och syskonbarn till
Långströmmarna.
Lennart Haglund, Varberg
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson (Jts) - Måndag den 30 september 2013 kl. 17.58
|
För att finna ett samband behöver man följa dem bakåt, men då måste man ju veta när och var de föddes. Har du försökt det?
Att de saknas i dödboken kan helt enkelt bero på att de dog i en annan församling än den där de är begravda.
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Måndag den 30 september 2013 kl. 18.47
|
Avsåg "Sveriges dödbok 1901-2009", där man väl hamnar oberoende av ort. Där finns Långströmmarnas data, som jag utelämnade i tron att mitt utrymme var begränsat till 100 ord - vilket kanske var ett missförstånd.
Isakssons saknas däremot, där liksom i mina övriga källor. Undantagandes Ulla Isaksson, som har ett barnbarnsbarn på Hawaii, min "uppdragsgivare".
Lennart Haglund, Varberg
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson (Jts) - Måndag den 30 september 2013 kl. 21.57
|
CD:n "Sveriges Dödbok" är inte komplett. Hela tidsperioden är ännu inte registrerad för alla församlingar, men det kommer med mer för varje upplaga.
Alla har inte dödskivan, så lägg gärna ut de upplysningar du har om var och när personerna i graven föddes och dog.
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson (Forumguide) - Måndag den 30 september 2013 kl. 21.58
|
Jag kan också säga (med andra hatten på  ) att det bara är rubriken som har en gräns på 100 tecken. Inläggen har ingen gräns.
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Måndag den 30 september 2013 kl. 23.04
|
Kompletterande data för ovannämnda fyra Långström. Födda och döda enligt nedan,
källa: 'Sveriges dödbok 1901-2009'.
Frans Oskar f. 4.10.1870 i Sidensjö fs - d. 16.11.1959
Hans maka Hulda Emilie f. 25.5.1872 i okänd fs - d. 11.5.1941
Mildred Sonja Viola f. 11.6.1908 i Borgsjö fs - d. 9.5.1973
Grace Estrid E f. 7.4.1905 i Borgsjö fs - d. 30.6.1988
Samtliga döda i Adolf Fredriks fs, Sthlm under gemensam adress.
Gravrättsinnehavaren Svea Albertina, född Långström i Sidensjö fs 12.8.1917, gift Lagerbäck 24.7.1949,
död 8.10.1996 i Vällingby fs.
Data betr. Gottfrid och Ulla Isaksson i samma grav saknas helt. Obs. att de var först att gravsättas på denna plats.
Lennart Haglund, Varberg
|
|
|
|
Av Christian Andersson (Xian) - Måndag den 30 september 2013 kl. 23.55
|
Det behövs nog lite mer uppgifter om G V Isaksson och Ulla Isaksson för att reda ut det här.
Norra begravningsplatsen i Solna är en av Stockholms stads kyrkogårdar. De som ligger begravda där kan alltså komma från vilken församling som helst inom och utom staden. Givetvis också från andra kommuner. Solna ligger närmast till, Solna kyrka och kyrkogård gränsar till Norra Begravningsplatsen.
Isaksson, Gottfrid V.
Isaksson, Ulla
Långström f. Frykman, Hulda Amilie
Långström, Frans Oskar
Långström, Grace Estrid E 19050407-0822
Långström, Mildred Sonja 19080611-0821
Utdrag från Begravda i Sverige ver 1.00
Varfrån kommer uppgiften att Gottfrid V Isaksson och Ulla Isaksson är man och hustru?
Jag har sökt på skivorna Sveriges Belfolkning 1890 och Sveriges Belfolkning 1900 utan att hittan något som stämmer in.
Jag har också letat i Rotemansarkivet http://www2.ssa.stockholm.se/Rotemannen2012/Search.aspx
Det här är det närmaste jag har kommit:
Personuppgifter
Namn
Gotthard Wallentin Isaksson
Titel:
Handlare
Födelseuppgifter: 1860-02-16 (Norrköping), Östergötlands län
Status: Ogift, Ensamstående utan barn
HITTA GRAVEN
(Ändrat av Xian den 01 oktober 2013 kl. 01.09.)
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson (Jts) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 00.30
|
Det föds en Hulda Emilia Frykman den 25/5 1872 i Karlstads stadsförsamling (CI:10, inget sidn:r, AD-bild 179).
Så här ser familjen ut i den s.k. folkräkningen 1900:
Rosenbad, Karlstads stadsförsamling
Frykman, Gustaf, f. 1838 i Karlstads landsförsamling, snickare
h. Andersson, Eva, f. 1836 i Nor
d. Anna Evelina, f. 1866 i Karlstads stadsförsamling
d. Hulda Emilia, f. 1872 i Karlstads stadsförsamling
|
|
|
|
Av Christian Andersson (Xian) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 08.49
|
Vad är det egentligen frågan om? Är det en koppling mellan de två familjerna i graven som saknas?
Familjen Långström är väl klarlagd vid det här laget. Finns det mer information att tillgå när det gäller familjen Isaksson? Mer information an vad som framgått hittills i diskussionen.
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 09.22
|
Min ”uppdragsgivare” bor på Hawaii och hennes första kontakt med mig lyder (avkortat) som följer:
”. . . was wondering if you might be able to help me. I have had a request (in FindAGrave, min anm.) for a photo of my great grandmother's grave and her husband for quite a while and so far no one has claimed the request. Her name is Ulla Isaksson and her husband is Gotthard Isaksson. The grave information is Grave #22:01, Block 13C, Grave # 376. They are buried together. . . . ”
Så initierades aktuellt sök och bilderna är klara. Men - den ej återanvända graven innehöll även stoftet av fyra personer med namnet Långström och frågan blev förstås: vilket är sambandet mellan de båda ”familjerna”?
All tillkommande information mottages förstås med tacksamhet.
Lennart Haglund, Varberg
|
|
|
|
Av Christian Andersson (Xian) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 10.55
|
Då har vi alltså information från Hawaii om en Gotthard Isaksson och dennes hustru Ulla Isaksson great grandmother till uppdragsgivaren (vad blir det på svenska?) att det ska ligga i den här graven. Inga andra data givna.
Men i Gravregistret finns en Gottfrid V Isaksson som ligger i graven.
I rotemansarkivet finns nedanstående person i fem poster
1883-1883, 1889-1891, 1891-1891, 1902-1906, 1913-1923.
Detaljer för markerad post(Sida: 1 av 1) 048640020140
Personuppgifter
Namn
Gotthard Wallentin Isaksson
Titel:
Handlare
Födelseuppgifter: 1860-02-16 (Norrköping), Östergötlands län
Status: Ogift, Ensamstående utan barn
Boendeuppgifter
Gata
: Kungsholmsgatan,14
Gata
: Kungsholmsgatan,10
Gata
: Kungsgatan,79
Gata
: Kungsgatan,41
Fastighet
: Drabanten,12
Littera
: F 26
Församling
: Kungsholmen
Häftets nummer och tidsperiod
: 04864 (1908-1926)
Häftets sida och rad : 002 -14
Arkivrote och stadsdel
: 04 (Kungsholmen)
Inflyttningsuppgifter
Inflyttad 1913-01-03 från rote 18
Utflyttningsuppgifter
Utflyttad 1923-03-28 till ort utanför Stockholm Täby
Övriga uppgifter
Kyrkoskrivningsår
: 1913
Källtrogna uppgifter vid avvikelse
Titel:
Handlande
Ett dilemma är dock att denne Gotthard Wallentin står som ogift hela tiden fram till och med utflyttningen från Stockholm till Täby 1923.
Det finns två socknar som heter Täby. En i Uppland nära Stockholm och en i Närke.
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson (Jts) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 14.47
|
Folkskolläraren Frans Oskar Långström (f. i Sidensjö 1870) och hans hustru Hulda Emilia Frykman (f. i Karlstad 1872) är föräldrar till Grace Estrid Evangelina (f. i Borgsjö 1905) och Mildred Sonja Viola (f. i Borgsjö 1908).
Familjen finns i Alby municipalsamhälle i Borgsjös församlingsböcker AIIa:2b (1901-1911; uppsl. 419) och AIIa:3d (1911-1926; uppsl. 1374). Enligt den sistnämnda flyttar de till Villberga i Uppsala län den 6/9 1915.
Vet barnbarnsbarnet på Hawaii möjligen mer om Ulla Isaksson? T.ex. när och var hon föddes och när hon och Gotthard gifte sig?
|
|
|
|
Av Mats Ahlgren (Swemah) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 16.25
|
Om man tittar på Findagrave.com på den efterlysning som gjorts så är Ulla Hansson Hammarström Isaksson den som är grandmother, uppges född 18700229 i Ramsele, död 19100516 i Stockholm
Den andra personen på findagrave.com är Gotthard Vallentin Isaksson , uppges född 18600216, m a o den som angivits ovan i tidigare inlägg
Den tredje personen på findagrave.com är Karl Axel Hammarström , född 18960501 i Stockholm
Ulla får 18960501 en son Karl Axel född på Södra BB och boende i Adolf Fredrik (Adolf Fredrik CIa:19 (1895-1897) Bild 1900 / sid 184) där hennes namn skrivs som Ulla Hansdtr Hammarström. Fader okänd.
Ulla finns i Rotemansarkivet 1897-1900, ensamstående utan barn
Karl Axel Hammarström finns vid folkräkningen 1900 i Häljarum , Jämjö, Blekinge
(Ändrat av Swemah den 01 oktober 2013 kl. 16.34.)
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 16.35
|
Svar på föregående fråga: Hon vet det mesta vad jag tror och var bara ute efter bilder på graven i Solna, vilka hon också fått. Men man blir nyfiken på det som dyker upp på vägen.
Sök i Google på 'findagrave Ulla Hansson' så hittar du hennes släkt, dock ingen koppling mellan familjerna Isaksson och Långström.
Hälsningar!
Lennart Haglund, Varberg
|
|
|
|
Av Mats Ahlgren (Swemah) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 16.56
|
I Adolf Fredrik BIIa:59 (1912-1912) Bild 450 / sid 41 framgår att Gotthard Wallentin flyttar från Adolf Fredrik den 31/12, han står då som änkling 16/5 10
Han flyttar till Kungsholmen, vilket även framgår av Rotemansutdraget tidigare publicerat
|
|
|
|
Av Mats Ahlgren (Swemah) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 17.20
|
|
För att avsluta så finns Ulla med som avliden i Gustav Vasa, Gustav Vasa FI:1 (1906-1910) Bild 1350 / sid 131, där det framgår att hon egentligen föddes 29 mars 1870 vilket framkommit efter kontroll med Ramsele. I dödboken framgår också att lysning/giftermål finns noterat i Gustav Vasas lysningsbok som nummer 47 /1909
|
|
|
|
Av Christian Andersson (Xian) - Tisdag den 01 oktober 2013 kl. 17.51
|
|
Ska vi avsluta innan vi har hittat kopplingen mellan familjerna Isaksson och Långström? Är det självklart att de ligger de i samma grav?
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Onsdag den 02 oktober 2013 kl. 10.19
|
Har idag varit i kontakt med hjälpsamt folk hos kyrkogårdsförvaltningen. På det s. k. gravkortet finns ingen notering om en "upplåtelse 2". Närmare än så kan man enligt deras besked inte komma.
Så den som kan och vill är välkommen att leta vidare. Isaksson själv fick i förbifarten sitt förnamn ändrat från Gottfrid till Gotthard.
Lennart Haglund, Varberg
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson (Jts) - Onsdag den 02 oktober 2013 kl. 11.23
|
|
Betyder det att de inte kan se vilka som har haft gravrätten genom åren? Det kan ju inte ha varit samma person(er) hela tiden.
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Onsdag den 02 oktober 2013 kl. 14.30
|
Färskt besked från Solna:
De enda "gravrättsinnehavare" som noterats är Gottfrid (eg. Gotthard) Isaksson (som köpare av graven 1910) och Svea Lagerbäck, släkting till familjen Långström.
Lennart Haglund, Varberg
|
|
|
|
Av Mats Ahlgren (Swemah) - Onsdag den 02 oktober 2013 kl. 17.39
|
En kort kontroll i de äldre gravböcker som delvis finns utlagda på nätet visar att de båda Isaksson begravts i grav 01167 (1910 resp 1925), om det är en kist eller urngrav framgår inte.
Hulda Amalie, 1941, och Frans Oskar, 1959, har båda grav 20512 angivna, och där framgår att de båda gravsatts i urna. De två döttrarnas gravsättning finns inte med på nätet eftersom de äldre böckerna slutar 1967.
Huruvida det skett en omnumrering mellan gravsättningen 1925 och 1941 är för mig okänt, tydligtvis, om vi ska lita på det som finns angivet i hittagraven.se, så har en omnumrering skett efter 1959.
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Torsdag den 03 oktober 2013 kl. 12.03
|
Nämnda grav öppnades 1910 när Ulla Isaksson gravsattes, maken Gotthard tillkom 1925.
Vid Hulda Amalia (även Emilie) Långströms gravsättning 1941, valde de anhöriga att placera hennes urna i Isakssons grav, vilket knappast kan vara en tillfällighet.
Hon föddes Frykman på okänd ort den 25 maj 1872 (enligt dödboken 1901-2009) och var vid sin bortgång hemmahörande i Adolf Fredriks församling i Stockholm.
Frykman-Isaksson?! Är det här man kan finna sambandet?
|
|
|
|
Av Mats Ahlgren (Swemah) - Torsdag den 03 oktober 2013 kl. 12.26
|
Jörgen har visat ovan att hon föddes i Karlstad.
Gravstenen visar att familjerna Långström och Isaksson ligger begravda i samma grav
Find a Grave
(Ändrat av Swemah den 03 oktober 2013 kl. 14.04.)
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Torsdag den 03 oktober 2013 kl. 12.55
|
Raderad upprepning.
(Ändrat av L Haglund den 03 oktober 2013 kl. 14.57.)
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson (Jts) - Torsdag den 03 oktober 2013 kl. 13.06
|
Nu upprepar du att Hulda Emilia enligt dödskivan föddes på okänd ort, men som Mats påpekade redan efter ditt förra inlägg, så har jag visat att hon föddes i Karlstad.
Att det inte finns någon födelseförsamling på dödskivan betyder bara att den som registrerade de uppgifterna inte kunde finna någon uppgift om det eller missade att notera det. För oss, här och nu, är födelseförsamlingen alltså inte okänd.
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Torsdag den 03 oktober 2013 kl. 14.40
|
Raderad upprepning.
(Ändrat av L Haglund den 03 oktober 2013 kl. 14.56.)
|
|
|
|
Av Lennart Haglund (L_haglund) - Torsdag den 03 oktober 2013 kl. 14.49
|
|
Ha överseende med en klåpare! Trodde att mitt inlägg blev borta på något sätt, då jag inte fann det via min genväg på skrivbordet. Därav mina upprepningar! Såg också bilden av stenen i findagrave, utmärkt!
|
|
|
|
|
|
|