|
|
Av Ove Gunnar Jacobsen - Torsdag den 09 januari 2025 kl. 15.56
|
Kirkebøkene i Sandar har stavet hans navn forskjellig og har ulike fødselsår.
Ved hans død 31.mars 1907 kalles han Johnsen og skal være født 1843/1861 i Fjällbakka.
Sandar kirkebøker, AV/SAKO-A-243/F/Fa/L0015: Ministerialbok nr. 15, 1896-1907, s. 156
https://www.digitalarkivet.no/kb20060628040424
Ved folketellingen 1900 kalles han Jonasen født 1842 i Sverige.
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01037148005955
Ved folketellingen 1891 kalles han Johnsen født 1848 i Sverige.
https://www.digitalarkivet.no/census/person/pf01052819001643
Ved vielsen 25. september 1883 kalles han Jonasson født 1842 i Qville, konfirmert 1857, gått til alters 1879 og far husmann Jonas Andersson.
Sandar kirkebøker, AV/SAKO-A-243/F/Fa/L0013: Ministerialbok nr. 13, 1883-1895, s. 6
https://www.digitalarkivet.no/kb20060628030167
Også ved barnas dåp varierer navnet og fødselsår på samme måte.
Trolig er persondata ved vielsen de riktige. Er det mulig å finne også hans mor, og data om mor og far?
Mvh Ove Gunnar Jacobsen
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Torsdag den 09 januari 2025 kl. 16.28
|
|
Jonas Andreasson (f. 1807) och hans hustru Anna Simelia Simonsdotter (f. 1818) på Nedre Bräcke vid Fjällbacka har en son Carl Henrik född den 12/12 1842.
|
|
|
|
Av Ove Gunnar Jacobsen - Fredag den 10 januari 2025 kl. 12.41
|
Takk for raskt svar.
Dette må være riktig Karl Henrik. Den norske presten har nok feilaktig skrevet Andersson i stedet for Andreasson som Karl Henrik sin far.
Hva var kilden til ditt svar?
Mvh Ove Gunnar Jacobsen
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Fredag den 10 januari 2025 kl. 18.55
|
Som du kanske vet har kyrkoarkivet brunnit i Kville (och annexen Svenneby och Bottna).
Men det finns SCB-utdrag från och med 1860. De utdragen innehåller bara en del av uppgifterna i kyrkoböckerna. För husförhörslängderna gjordes bara utdrag vart tionde, alltså 1860, 1870 o.s.v. De utdragen visar bara vilka som bodde i socknen den 31/12 de åren, och säger ingenting om vad som hänt under de tio åren där emellan.
För Kville saknas gårdsnamn i utdragen 1860 och 1870, men om man jämför med mantalslängden, så kan man räkna ut vilka gårdar det är.
Här är Nedre Bräcke i utdragen 1860-1880:
· 1860: RA-bild A0056071_00214 (vänstersidan)
· 1870: RA-bild A0056623_00221 (vänstersidan)
· 1880: RA-bild A0056757_00229
(Det finns också en skrivmaskinsavskrift av utdragen, gjord av landsarkivet i Göteborg, som nu ingår i kyrkoarkivet. Men det är bättre att läsa originalen av utdragen. Det är ju ett avskriftsled mindre.)
I mantalslängden står normalt bara födelseåret och bara ett av barnens förnamn. Men 1863, när han var i värnpliktig ålder, står hans fullständiga namn och födelsedatum, Carl Henrik 42 12/12:
· AID v65504.b117 (Norrvikens häradsskrivare FIa:48)
AID = bildlänk till Arkiv Digital (abonnemang behövs)
RA-bild = bildlänk till Riksarkivet (gratis)
Efter 1820 finns bara häradsskrivarens exemplar av mantalslängderna på internet, och bara hos Arkiv Digital.
Jonas dog den 5/11 1883. Carl var närvarande vid och har undertecknat bouppteckningen som gjordes först den 9/3 1885. Men det står inte var han bor.
· Dödboksutdrag: RA-bild A0036276_00853
· Bouppteckning, Kville häradsrätt FII:21, s. 911: AID v20.b459.s911, RA-bild C0108735_00359
Anna dog den 1/6 1890. Det finns ingen bevarad bouppteckning.
· Dödboksutdrag: RA-bild A0036487_00437
(Ändrat av kontoinnehavaren den 11 januari 2025 kl. 00.23.)
|
|
|
|
Av Ove Gunnar Jacobsen - Fredag den 10 januari 2025 kl. 20.01
|
Tusen takk for ny og omfattende informasjon.
Jeg er uerfaren som slektsforsker i Sverige.
Brente kirkebøker er et problem også i Norge.
Mvh Ove Gunnar Jacobsen
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Söndag den 12 januari 2025 kl. 15.47
|
Denne Karl Henrik bör vara den rätte. Karl Henrik är ingen vanlig namnkombination här, och dessutom stämmer både Jonasson och 1842. Och fadern heter Andreasson, och Nedre Bräcke ligger vid Fjällbacka. Det är för mycket som stämmer för att det ska vara en slump.
Men när flyttade han till Norge? (Jag vägrar att kalla det emigration när man flyttar över den onaturliga gränsen från det norska Båhuslän.  )
I SCB-utdraget av Kvilles utflyttningslängd 1878 finns en dräng Carl Henrik Jonasson, född 1842, som flyttar till Norge. Men det står inte från vilken gård i socknen han flyttar.
· RA-bild A0043545_00197
Men detta är när han flyttade officiellt, d.v.s. när han meddelade prästen att han skulle flytta och fick en attest. Men det var vanligt att båhusläningar flyttade till Norge utan att säga något till prästen, och sedan kom tillbaka efter några år för att få en attest, för exempel om man skulle gifta sig i Norge.
I mantalslängden är han struken på Nedre Bräcke 1874:
· AID v65506.b263 (Norrvikens HS FIa:50)
Om han finns som dräng på en annan gård då, så står han bara som drängen "Carl 42", och det kan ju finnas mer än en sådan.
I mantalslängden 1878 (daterad den 15-17/11 1877) finns en arb. Carl Jonasson 42 under "Utan stadigt hemvist", d.v.s. man vet inte var han bor:
· AID v65507.b108 (FIa:51)
Och 1879 (12-13/11 1878) är han struken där:
· AID v65507.b206 (FIa:51)
Han har alltså troligen flyttat till Norge senast 1877 utan attest, och sedan tagit ut en attest 1878.
|
|
|
|
Av Ove Gunnar Jacobsen - Söndag den 12 januari 2025 kl. 17.43
|
Tusen takk for ditt nye innlegg.
Jeg har søkt etter Karl Henriks innflytting til Sandar for perioden fra 1875, da det var folketelling, til 1883 da han giftet seg, men ikke funnet noe.
Han kan ha "mellomlandet" et annet sted på veg til Sandar:
Mvh Ove Gunnar
|
|
|
|
Av Jörgen Tollesson - Söndag den 12 januari 2025 kl. 22.20
|
I bouppteckningen 1854 efter skepparen Christian Hansson på Ödsmål vid Fjällbacka har han en fordring på 700 riksdaler på Jonas Andreasson på Bräcke. Se under Infordring som börjar på s. 244 (bouppteckningens 6:e sida, ej numrerad på RA:s bild), n:r 3, 4, 26 och 40:
· Kville HR FII:14, s. 239: AID v65713.b122.s239, RA-bild C0108655_00122
Den 7/5 1864 sålde Jonas sitt bruk, 1/4 mantal Nedre Bräcke, på offentlig auktion. Köpare var Christian Hanssons son Carl Aron Hansson, vilket framgår av uppbuds- och lagfartsprotokollet (tillsvarar tinglyste skjøter) vid Kville häradsrätt:
· Sommartinget 1864 § 15: AID v278245.b4830 (bilaga bild 4790-4800)
· Höstetinget 1866 § 32: AID v278247.b6990
(På internet bara hos Arkiv Digital.)
I mantalslängden 1867 är Jonas struken som brukare på Bräcke:
· AID v65504.b368 (Norrvikens HS FIa:48)
Men familjen är fortsatt skriven på Bräcke. Troligen fick de fortsätta att bo på gården. Hansson hade den bara som utbruk; han bodde själv på Ödsmål.
Christian Hansson, som lånade pengarna till Jonas, är kusin (fetter) till Anna Simelias far Simon Andersson och svåger till hennes morfar Andreas Falck. Köparen Carl Aron är alltså hennes tremänning.
Hanssons familj såg sig uppenbart som lite 'finare', så barnen la sig till med 'stadsfasonerna' att faderns efternamn blev familjenamn i stället för sedvanligt patronymikon Christiansson/dotter som simpla bönder i bygden. Men så var Christian också rik skeppare och hans hustru var systerdotter till självaste bispen...
(Ändrat av kontoinnehavaren den 12 januari 2025 kl. 23.30.)
|
|
|
|
Av Ove Gunnar Jacobsen - Måndag den 13 januari 2025 kl. 17.08
|
Tusen takk igjen!
Jeg må bruke litt tid på alle detaljene du har gitt meg.
Mvh Ove Gunnar Jacobsen
|
|
|
|
|
|
|